Skocz do zawartości

Kahir

Użytkownik
  • Liczba zawartości

    19
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Profile Information

  • Płeć
    Male
  • Zamieszkały
    Trzcianka

Converted

  • Miejsce zamieszkania
    Poznań

Kahir's Achievements

Regulus

Regulus (3/14)

  • First Post
  • Collaborator
  • Conversation Starter
  • Week One Done
  • One Month Later

Recent Badges

0

Reputacja

  1. Kahir

    Masa fotonu

    Tu chyba chodziło raczej o teorie dotyczące masywnych fotonów "by Miroslav Pardy" Takie cudo znalazłem w Wiki EN:
  2. Kahir

    Masa fotonu

    Ciekawa stymulująca dyskusja:) zamierzam drążyć dalej w poszukiwaniach, Dziękuję Anno za rozwinięcie tematu, to mnie kopnęło do dalszych poszukiwań:) znalazłem to: Co może sugerować, że temat nie jest do końca tak oczywisty jak by się wydawało i ostatecznie kończy na dwóch teoriach, które będą się wykluczały.
  3. Kahir

    Masa fotonu

    Ha! Tu Cię mam:D Tak jak napisałeś, obaj mamy rację. Ty masz rację biorąc pod uwagę rozważania teoretyczne i zakładając badanie fotonu w układzie inercjalnym. Ja zakładam sytuację w której oba obiekty poruszają się z różną prędkością zatem zmienia się ich położenie względem siebie co ostatecznie prowadzi do wniosku, ze foton posiada masę, Zatem oba twierdzenia są słuszne i zależy to tylko od założeń badania. Poza tym masę fotonu da się określać na trzy sposoby z tego co się orientuję. Oczywiście zakładając, że nie osiąga masy spoczynkowej.
  4. Kahir

    Masa fotonu

    W cytatach jest wyraźnie napisane, że nie da się eksperymentalnie ustalić masy spoczynkowej fotonu do zera. To niewykonalne z tego powodu, że zgodnie z fizyką relatywistyczną zwiększając prędkość cząstki będzie zwiększała się jej masa. Zatem nie da się doprowadzić masy fotonu do zera o ile nie da się go zatrzymać, chyba że wtedy gdy zgodnie z fizyką relatywistyczną doprowadzić obserwatora do punktu, w którym będzie się on poruszał z równomierną prędkością do obiektu obserwowanego. O ile mi wiadomo to niewykonalne bo nie jesteśmy w stanie w jakikolwiek sposób badać masę fotonu podążając z jego szybkością zatem taki układ nie spełnia warunków układu inercjalnego - ergo nie jesteśmy w stanie określić masy spoczynkowej fotonu na 0. Nie czytałem książki ale po nią sięgnę. Niemniej gdyby masa fotonu byłaby równa zero, czy uważasz ze fizycy bawiliby się o określanie jego maksymalnej masy? Edit: bardzo podoba mi się ta dyskusja ;)
  5. Kahir

    Masa fotonu

    Z cytatów wynika, ze masa spoczynkowa jest założeniem czysto teoretycznym bo takowa w rzeczywistości nie ma prawa zaistnieć. Poza tym, przeprowadzano eksperymenty określające maksymalne masy fotonów. Foton posiadający masę zerową to foton nieruchomy lub obserwowany z punktu widzenia samego fotonu. W przypadku zwiększania szybkości ruchu zgodnie z fizyką relatywistyczną masa cząstki będzie rosła Tak jak pisałem masę spoczynkową można odnieść, w przypadku fizyki relatywistycznej tylko i wyłącznie tylko do obiektów nieruchomych czyt. w układzie innercjalnym. Takie zdarzenie w tym wszechświecie jest czysto teoretyczne i nie ma prawa bytu. Poza tym badania The Charge Composition Explorer nie były jedynymi, które ustalały maksymalną masę fotonów. Badania czarnych dziur pozwalały również określać masy fotonów: http://news.olemiss.edu/physicists-use-of-black-hole-studies-to-measure-photon-mass-published-in-physical-review-letters/ Nie żeby to była główny argument, ale jeżeli fizycy NASA "ważą" fotony to ja nie będę twierdził że to idiotyzm bo fotony nie mają masy...
  6. Kahir

    Masa fotonu

    To żeby uciąć temat rzekomej masy spoczynkowej fotonu: "When the particle is at rest, its relativistic mass has a minimum value called the "rest mass" mrest. The rest mass is always the same for the same type of particle. For example, all protons, electrons, and neutrons have the same rest mass; it's something that can be looked up in a table. As the particle is accelerated to ever higher speeds, its relativistic mass increases without limit." oraz "It is almost certainly impossible to do any experiment that would establish the photon rest mass to be exactly zero. " a także "An upper limit to the photon mass can be inferred through satellite measurements of planetary magnetic fields. The Charge Composition Explorer spacecraft was used to derive an upper limit of 6 × 10?16 eV with high certainty. This was slightly improved in 1998 by Roderic Lakes in a laboratory experiment that looked for anomalous forces on a Cavendish balance. The new limit is 7 × 10?17 eV." ;) Przepraszam, nie mam czasu tłumaczyć w pracy.
  7. Kahir

    Masa fotonu

    Powtórzę się, nie jestem specjalistą w tej dziedzinie. Myślę jednak że słowo zawodowego fizyka UW ma jeszcze jakąś wagę. Jeśli pisze on, że zgodnie z założeniami szczególnej teorii względności fotonowi przypisać masę, to mu uwierzę bardziej niż Tobie (wybacz, to nic osobistego). Samo założenie sporu zatem nie ma jakiegokolwiek sensu ponieważ podstawowy argument do waśni obrócił się w pył. Poza tym, odwołując się do fizyki relatywistycznej... znajdź mi proszę foton w stanie spoczynku, który jest w stanie mierzyć swoją masę... To Ty mierzysz masę fotonu czy też jego energię a w takim układzie foton nie jest w stanie spoczynku zatem zgodnie z relatywistyczną fizyką nie może posiadać masy zerowej. Poza tym szczególna teoria względności ma zastosowanie tylko w przypadku układów innercjalnych a ten na pewno takim nie jest, chyba że jesteś wstanie zatrzymać wszystko. Niezmienna jednak pozostaje zależność między energią a masą.
  8. Dyskusja wydzielona z tematu: "Astronomowie amatorzy pomagają w odkrywaniu nowych planet" Napisałem, że nie jestem specjalistą w temacie, ale nie wydaje Ci się, że to co piszesz to zaprzeczenie dobrze znanego wzoru E=mc2? Jeśli foton posiada energię to posiada też masę. To wynikowa wzoru. Wzór na energię fotonu E =h * f gdzie h = stała Plancka, f =częstotliwość światła. Zatem cytując Twoje ostatnie spostrzeżenie: "Więcej czytania mniej domyślania." PS. To Ty mi wypłacisz za Nobla czy mam jechać do Szwedów? ;)
  9. Ja rozumiem to raczej na takiej zasadzie: Gwiazda tła jako bardziej oddalona jest "optycznie" wolniesza od układu mikrosoczewkującego, w efekcie czego podczas przechodzenia światła przez układ, który przesuwa się po niebie przed nią, następują dwa (lub kilka w zalezności od ilości planet) pojaśnienia, zamiast jednego.
  10. Z tego co się orientuję choć nie jestem znawcą tematu mechanizm jest dość prosty, tak jak w przypadku każdego odziaływania grawitacyjnego. W związku z tym, ze jesteśmy w stanie określić energię fotonów, można również określić ich masę. Zatem światło czy też fotony przemierzając przestrzeń w poblizu obiektów o dużej masie będą zakrzywiane. przykład zaginania światła przez czarną dziurę. nie wiem czy dokładnie o to Ci chodziło;)
  11. Dziękuję bardzo. Prawdę mówiąc mam dość. Chciałem dać coś od siebie ale nie pasuje. Podaruję sobie jednak jakiekolwiek dalsze próby i skupię się na pisaniu na stronie. Nie mam ochoty przeklejać tekstu z jednej strony na drugą bo i niby czemu to miałoby służyć? Nie widzę również powodu dla, którego mam być łajany za swoją pracę i chęć podzielenia się tym z ludźmi. Więc raczej wrócę do trybu "gościa" na forum. Wieczne grono malkontentów niech sobie siedzi i narzeka.
  12. Ja również byłem zaskoczony. Stąd między innymi wzięło się moje zainteresowanie tematem i przetłumaczenie newsa. Tu pełna lista teleskopów używanych w przedsięwzięciu: http://www.astronomy.ohio-state.edu/~microfun/microfun.html
  13. Hmm nie wiedziałem, że jest jakiś specjaly regulamin publikowania postów na forum i obowiązek dodawania zawartości odnośnika... Dzięki innym zainteresowanym, którzy rzeczywiście znaleźli czas i nie widzieli problemu w tym, żeby kliknąć na link, wypowiedzieć się na temat treści pod nim zawartej zamierzam dalej poszukiwać, tłumaczyć i udostępniać informacje w taki sposób jaki wydaje mi się odpowiedni. Nie masz czasu, ochoty czy czego tam jeszcze potrzeba - nie zmuszam. Pozdrawiam
  14. Dziękuję za słowo otuchy ;) Nie zamierzałem tu niczego reklamować, jedynie udostępnić treść, którą uważam za ciekawą i mogłaby zainteresować kogoś jeszcze. Pozdrawiam
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.

© Robert Twarogal * forumastronomiczne.pl * (2010-2023)