Pierwszy teleskop dla początkującego

[tomkot1992]

1. W jakiej mieszkasz miejscowości - Elbląg

2. Jaka konstrukcja teleskopu Cię interesuje: nie mogę się zastanowić

3. Gdzie najczęściej Będziesz prowadził obserwacje - działka (5km od miasta), tereny pozamiejskie

4. Co preferujesz w obrazach nieba - czy są to planety naszego US oraz nasz Księżyc i Słonko, czy tak zwany ,,głęboki   kosmos" DSO: najbardziej nastawiam się na DSO, co nie wyklucza tego że planety chciałbym tak samo obejrzeć. Wiem, że nie ma teleskopu uniwersalnego do wszystkiego

5. Jakim przedziałem cenowym dysponujesz: do 5000 tyś (teleskop + dobry okular)

 

Cześć, planuje kupić swój pierwszy teleskop.

Początkowo zastanawiałem się nad kupnem Sky Watcher SK Dobson 12" na montażu azymutalnym Dobsona + okular Plossl 6mm. Ale po przeczytaniu kilku poradników, doszedłem do wniosku że teleskop na takim montażu słabo nadaje się do astrofotografii.

Ciężko mi się zastanowić jaki teleskop by wybrać aby spełniał moje oczekiwania jak najlepiej, ponieważ obserwacje chciałbym prowadzić w czasie rzeczywistym jak i ustawić migawkę aparatu np. na 40 minut i zrobić zdjęcie jakiegoś obiektu. Oglądałem także teleskopy na innych montażach lecz tak aby w tej cenie się zmieścić to maksymalnie teleskop 8".

Co byście poradzili ?

 

[jolo]

Witaj na FA!

Najsampierw gorąco Cię namawiam, żebyś oddzielił od siebie astrofoto i obserwacje wizualne, bo to są zupełnie inne wymagania co do sprzętu. 12" dobson który wybrałeś to fajny sprzęt i pozwoli zobaczyć bardzo dużo, ale jest to też już całkiem pokaźny teleskop - warto żebyś go sobie zobaczył na żywo. Co do okularu dodatkowego który wybrałeś to powinieneś wiedzieć, że okulary Plossla o krótkiej ogniskowej mają też małą odległość źrenicy wyjściowej, czyli musisz do nich mocno przyklejać oko, żeby zobaczyć całe pole widzenia. Warto będzie się rozejrzeć za trochę innym i nieco droższym okularem. 

A jeśli chodzi o astrofotografię... no to niestety taki teleskop słabo się do niej nadaje. Musiałbyś mieć albo taki teleskop z systemem GoTo, który umożliwi robienie zdjęć z niezbyt długim czasem naświetlania, albo platformę paralaktyczną. Oba te rozwiązania to raczej półśrodki, niż coś, co umożliwi bezproblemowe robienie zdjęć. 

A napisz może jeszcze jak widzisz to astrofoto - co dokładnie i w jaki sposób chciałbyś rejestrować? Masz już jakiś nadający się do tych celów aparat plus ewentualnie obiektyw?

[DarX86]

Obawiam się że nawet na 8" braknie funduszy by robić jedną klatkę 40min:) Jeśli głównym celem jest astrofoto to najważniejszy jest montaż by jak najlepiej prowadził. Dodatkowo dłuższe zdjęcia bez guidingu to tylko krótkimi obiektywami. Większe ogniskowe wymagają już guide czyli kolejna tubka i kamera. 

Musisz dokładniej określić na którym kierunku chcesz się skupić, astrofoto + okazyjnie wizual, czy obserwacje z jakimiś tam próbami focenia. Bo jeśli chodzi o astrofoto i zakup nowego sprzętu to praktycznie całą tą kwotę pochłonie zakup przyzwoitego montażu, który będzie mógł z powodzeniem służyć jako baza to dalszego rozwoju pasji. 

[tomkot1992]

Dzięki za odpowiedzi
 Gabarytowo SK Dobsona widziałem Dosyć duży okaz. Co do astrofotografii no nie spodziewam się zdjęć jak te z Hubbla, albo pokazywane w internecie. Na początek nie chcę traktować astrofotografii jako najważniejszej sprawy, ponieważ podstawa to nauczenie szukania obiektów, rozpoznawania ich na niebie.

Tak jakby sprostowaliście mi sprawę jeśli chodzi o astrofotografię, może na początku bym się skupił bardziej na obserwacjach wizualnych a sporadycznie, pstryknięcie zdjęcia jakiegoś znalezionego obiektu.

To w takim razie jak myślicie w tej kwocie ten teleskop to dobry wybór do obserwacji wizualnych ? A jeśli chodzi o okular, hmm... Jeśli nie ten to jaki inny byście polecili do oglądania DS'ów ?

[Jacek E.]

2 minuty temu, tomkot1992 napisał:

 

Tak jakby sprostowaliście mi sprawę jeśli chodzi o astrofotografię, może na początku bym się skupił bardziej na obserwacjach wizualnych a sporadycznie, pstryknięcie zdjęcia jakiegoś znalezionego obiektu.

Bez problemu dołączając lustrzankę Newtonem na Dobsonie zrobisz ładne fotografie Muniowi a ze specjalnym filtrem również Słonku

[szdom1]

Witaj na FA.

SYNTA 12" to naprawdę porządny sprzęt do obserwacji. Ale absolutnie nie nastawiaj się na robienie zdjęć DSO przez ten teleskop. 

Astrofotografia to nie jest tylko wycelowanie teleskopu w obiekt i otwarcie migawki. To złożony proces naświetlania wybranego fragmentu nieba połączony z wielogodzinną nieraz obróbką zebranego materiału.

Nie piszę tego by cię zniechęcić. Wręcz odwrotnie. Idź w tym kierunku, spróbuj, zobacz jak to wygląda. POLECAM!

[jolo]

18 minut temu, tomkot1992 napisał:

To w takim razie jak myślicie w tej kwocie ten teleskop to dobry wybór do obserwacji wizualnych ? A jeśli chodzi o okular, hmm... Jeśli nie ten to jaki inny byście polecili do oglądania DS'ów ?

Tu możesz się kierować pojęciem źrenicy wyjściowej teleskopu http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/1403-źrenica-wyjściowa-z-czym-to-jeść/#comment-19161 . Do dużych DSów źrenica 4-5mm, czyli do 1500mm ogniskowej okular 25-30mm (taki pewnie będzie w komplecie). Do mniejszych DSów źrenica 2-2.5mm, czyli okular około 11-13mm. Do planet czy Księżyca, gwiazd podwójnych i małych planetarek to taki właśnie 6-7mm chyba się nada dobrze. A konkretnie jaki? Dość chwalone i w rozsądnej cenie są na przykład okulary Explore Scientific o polu widzenia 82 albo 68 stopni. Ale na początek warto się napatrzeć tym, co jest w zestawie. 

[szdom1]

Dokładnie tak bym zrobił. Kupujesz kompletny zestaw. Dokupić odpowiedni okular zawsze można. 

Teraz jeszcze jedna a właściwie dwie uwagi. Przemyśl zakup sprzętu używanego. Zaoszczędzasz dość sporo środków, które przeznaczyć możesz chociażby na dodatkowe okulary. Druga sprawa to wybór dodatkowych okularów. Tu chyba najlepiej jest sprawdzić to organoleptycznie. Wybierz się na jakieś spotkanie astro i na własne oczy sprawdź jakie obrazy dają poszczególne okulary. My na przykład organizujemy takie zloty co pół roku. Pozostawiam do przemyślenia.

[tomkot1992]

Co do sprzętu używanego szukałem te Synta 12" i nie mogłem nic znaleźć używanego. Też co do używanych tak na prawdę nigdy nie mamy pewności co kupujemy :/

Dzięki bardzo za pomoc. Bardzo mi pomogliście.

[szdom1]

Polecam giełdę na naszym forum a także na Astropolis lub Astromaniaku. Tam co jakiś czas pojawia się fajna rurka. A stan sprzętu najlepiej sprawdzić na własne oczy. Z drugiej strony widać kto sprzedaje i zawsze można zaczerpnąć wiedzy o danym użytkowniku.

pzdr.

[Jurek77]

Witam serdecznie. Pozwole podpiac sie pod temat ale z nieco innej strony. Chcialbym sprobowac zabawy w podgladanie nieba. Kilka punktow:

1. Wiedza astronomiczna niska w przeciwienstwie do stopnia fascynacji tematem, ktora od zawsze byla wyska, stad decyzja o zakupie GOTO

2. Srodowisko obserwacji roznorodne. Beda to parki ale niestety w miescie, czasem balkon ale w przyszlosci dobrze zaciemnione otwarte przestrzenie (wynika to z faktu iz bede zmuszony zmienic prace)

3. Mialem szczescie i przyjemnosc uzyskac porade i rekomendacje odnosnie konkretnego zestawu i zanim go zakupie chcialbym upewnic sie, ze jest to dobry wybor.

4. O ile zestaw wydaje sie byc kompletny o tyle nie mam do konca pewnosci czy nie byloby dobrym pomyslem zainwestwoac w jakies lepsze okulary.

5. Rekomendowany sprzet to Skywatcher Explorer 200PDS EQ5 pro GOTO

[DarX86]

Nie napisałem co chciałbyś oglądać? Jaki masz budżet? Jak daleka jest przyszłość ta z ciemnym niebem? 

Ad1. Jesteś zafascynowany tematem a nie chcesz poznać gdzie co jest i własnoręcznie odnaleźć poszukiwane obiekty? Wolisz kliknąć w GoTo i popatrzeć? 

 

 

[jolo]

Witaj na FA!

A zastanawiałeś się nad teleskopem newtona na montażu dobsona? Są też takie wyposażone w system GoTo, a do obserwacji wizualnych będzie to myślę wygodniejsze, niż newton na montażu paralaktycznym.

[Jurek77]

Budzet 5000 zl. W kwestii obiektow to chcialbym zaczac od planet (z pomoca GOTO) i zwiekszac pole wraz ze wzrostem wiedzy. Co do ciemnego nieba to w perspektywie dwoch lat.

[DarX86]

Zastanów się nad propozycję kolegi jolo. Dobson będzie dużo wygodniejszy do obserwacji (za wyjątkiem balkonu). W tej cenie pokaże dużo więcej niż ten podany przez Ciebie sprzęt. 

Jak choćby to: (pierwsze co znalazłem)

http://astrokrak.pl/1088-teleskop-sw-dobson-10-goto.html

[kapral]

GoTo zabije u Ciebie chęć poznawania nieba. Dla mnie na początku było super sprawą szukanie obiektów. Poznałem niebo w 1/3 i zacząłem używać GoTo żeby ustawiać obiekty do fotografii. No i już została ta 1/3 nieba niestety. Na szczęście przy szukaniu obiektów które chciałbym upolować w przyszłości, niebo powoli poznaję dalej .

Na początek super sprawą będzie dobson i minimum 8 cali. Jak będziesz chciał zabrać się za foto to dokupisz sprzęty z czasem . Ja zacząłem od 1309 na EQ2, później miałem 12cali na dobsonie  i to on był najfajniejszy do wizuala. Afoto potrzebuje paralaktyka ale to jak już troszkę ogarniesz astronomię , powiedzmy: "tak 1/4 nieba"

[Jurek77]

31 minut temu, DarX86 napisał:

Zastanów się nad propozycję kolegi jolo. Dobson będzie dużo wygodniejszy do obserwacji (za wyjątkiem balkonu). W tej cenie pokaże dużo więcej niż ten podany przez Ciebie sprzęt. 

Jak choćby to: (pierwsze co znalazłem)

http://astrokrak.pl/1088-teleskop-sw-dobson-10-goto.html

Rozumiem, że ten sprzęt nie jest na montażu i muszę go dokupić oddzielnie? 

[jolo]

Nie, on jest z montażem. Ta podstawa jest obrotowa, a sama tuba się pochyla na widłach po bokach. I jest z GoTo sterowane silniczkami i pilotem. 

[Jurek77]

Przepraszam.  Dopiero zauważyłem, że to zestaw. 

[Jurek77]

To wygląda na otwarte urządzenie. Czy obsługa tego wymaga jakichś specjalnych umiejętności? 

[DarX86]

W jakim sensie otwarte? Obsługa jest podobna bo i w jednym i w drugim trzeba najpierw ustawić GoTo, by umiało wcelować w wybrane obiekty. 

[Jurek77]

Sorry. Wyraziłem się nie precyzyjnie. Miałem na myśli, że wygląda jakby była pusta przestrzeń między góra a dołem i być może to głupie ale myślałem, że optyka jest niczym nie osłonięta. Zamiast słowa "obsługa" powinienem użyć "konserwacja" czyli zabiegi zmierzające do utrzymania urządzenia w najlepszym porządku i stanie technicznym. 

[DarX86]

W takim wypadku obie konstrukcje są otwarte bo to newtony, czyli tylko puste "rury" z lustrem na dnie i małym lusterkiem "na wlocie"  Dzięki tej pustej przestrzeni możesz zsunąć górę z dołem by mniej miejsca zajmował czy to w transporcie czy przechowywaniu. Dodatkowo można kupić bądź zrobić osłonę z materiału na te rurki by w czasie obserwacji nie było ryzyka że jakieś boczne światło będzie wpadać.  Konserwacja również jest podobna, trzeba będzie opanować kolimację. 

[Jurek77]

Ok. Ostatnia kwestia. Zasilanie. Oba urządzenia pracują na montażu GOTO i potrzebują zasilania. Jak to jest rozwiązane? Czy jesteśmy ograniczeni odległością od gniazdka czy może jest zastosowany akumulator, który wystarcza na jakiś czas i dodatkowo daje większą niezależność? 

[Jacek E.]

Może być długość przewodu, może być akumulator, może być przetwornica z akumulatorem, dająca 230V i w rozdziałkę wtykasz poszczególne zasilacze. Jest wiele możliwości

[Jurek77]

Dziękuję za poświęcony czas i rady. Właśnie składam zamówienie na teleskop 

Sky-watcher Skyliner-200P FlexTube SynScan GO-TO Parabolic Dobsonian 

 plus akumulator i astrofotografia to ostatnia rzecz. Co radzilibyście, aparat nikona d3100 dołączony do teleskopu czy CCD kamerę? Oba rozwiązania mają swoje dobre i złe strony. W przypadku CCD na obserwacji potrzebujemy laptopa i mocniejszego źródła energii. Jakie korzyści z aparatu ma obserwujący?  Czy oprócz T2 ring potrzebuję jakąś dodatkową optykę? 

[DarX86]

Jeśli masz Nikona to wystarczy, bo ten montaż i tak nie pociągnie długich czasów naświetlania, więc szkoda kasy na kamerę DSową. Ewentualnie możesz kupić kamerkę do planet, Księżyca. Jeśli będzie to któraś z nowszych cmos-ów, to będziesz mógł próbować też parosekundówki z DS-ami.

2 godziny temu, Jurek77 napisał:

Jakie korzyści z aparatu ma obserwujący?  

Obserwujący to raczej nie ma żadnych korzyści bo przez aparat się nie obserwuje  

I dodatkowej optyki nie potrzebujesz, podłączasz Nikona poprzez ten pierścień do teleskopu i już. 

[calypso]

Witam  jestem tu po raz pierwszy.  Chciałbym kupić aparat  Nikon P 900 ZOOM x 83. Ale nie trzyma ostrości powyżej 75x. Poza tym dość drogi - 2000 zł .:(

http://allegro.pl/nikon-p900-aparat-megazoom-gwarancja-i6672752637.html

Czy ktoś może ma cyfrowy teleskop na usb, zoom 70x ? Cena mi pasuje tylko 215 zł z wysyłką. Czy warto takie coś kupić ?

Będę używał do filmowania krajobrazów i zwierząt.  Pozdrawiam wszystkich

 

[calypso]

Sorry ten lteleskop jest też na All  http://allegro.pl/cyfrowy-teleskop-na-usb-zoom-az-x70-2-0mpix-luneta-i5584695134.html

 

 

[Robert41]

To nie teleskop tylko jakaś plastikowa chińska zabawka... Nie sądzę by efekty mogły satysfakcjonować kogokolwiek...