Teleskop na prezent - miasto - do 600zł

[Lancelot]

Witajcie drodzy forumowicze...

Możliwe że przez niedopatrzenie albo celowe działanie zaraziłem bakcylem obserwacji chrześniaka...

Chłopak się troszkę do tego zapalił, a to czym do tej pory miał możliwość bawienia się:

Najpierw pokazałem mu starą lornetkę Tento 7x50...
A później dorwał się do aparatu kompaktowego z 35 krotnym zoomem...

Księżyc może i da się z tego zobaczyć, ewentualnie jakieś obiekty latające ale bez większych szczegółów. Poza tym aparat przy maksymalnym zoomie bez solidnego podparcia a trzymany w rękach daje obraz jak by go trzymał ktoś z parkinsonem...  

I teraz moje pytanie, na prezent planuję przeznaczyć około 500-600 pln
(da się w tej cenie uzyskać lepsze przybliżenie niż lornetka/aparat?)
Ewentualnie jakaś niewielkie dorzucenie kasy do tej kwoty.

Wymagania jakie stawiam co do zakupu to:

- normalne "widzenie" - żadne odwrócenie obrazu góra-dół albo lewo-prawo (chyba że są do tego jakieś nakładki aby to zniwelować)

- obserwacje wykonywane głównie w mieście (a zasadniczo to na jego skraju, z jednej strony panorama miasta a z drugiej park/las) 
...........co do obserwacji poza miastem to bardziej krajobrazy na jakichś wycieczkach (przez następnych parę lat na pewno nie w nocy)

- czy istnieje możliwość w przyszłości podłączenia pod ten teleskop aparatu fotograficznego (jakieś sugestie? lustrzanka/kompakt?) jeśli jest taka opcja rzecz jasna?

- jakiś stelaż do tego?

- czytałem też że w niektórych trzeba wykonywać kolimację i czyszczenie wnętrza, trudne to jest? (jeśli się tego nie wykona to czy da się użytkować teleskop?)

- preferowałbym nowy - w końcu prezent z tego będzie, a brat nie spojrzałby przychylnie gdybym podarował coś używanego

- co można zobaczyć i przy jakim powiększeniu i za jakie pieniądze? Pierścienie Saturna? Stację kosmiczną się da? Jowisz? Jakieś inne księżyce poza ziemskim?

- na co zwrócić największą uwagę - poza tym aby obraz był normalny - na średnicę zwierciadła, ogniskową, światło siłę, a zasięg magnitudo?

Co do porad w stylu: lepiej kupić lornetkę... odpada, zazwyczaj i tak swoje ważą i przy dłuższym patrzeniu na pewno ręce odmówią posłuszeństwa a zapał szybko się ulotni... a jesli będzie stelaż to zawsze dany punkt na niebie można pokazać drugiej osobie a z lornetką to prawie niemożliwe...

Gdzie kupić? Sklep nie dla idiotów? Czy ten z nazwą pewnej planety? Albo tam gdzie babka śpiewa: włączamy wysokie ceny?
Jeśli przesyłka to jakie jest ryzyko że lustra/soczewki nie pękną w czasie transportu?

[DarX86]

"Normalne" widzenie czyli odpadają teleskopy zwierciadlane, pozostaje skupić się na refraktorach. 

I skoro na razie głównie do krajobrazów to proponowałbym coś jak najbardziej mobilnego. Bo noszenie ze sobą metrowej rury + montaż, nie będzie należeć do atrakcji wycieczki  

Aparaty jak najbardziej da się podłączyć przez odpowiednie złączki/adaptery. Nawet smartphone można podpiąć;) 

W zakładanym budżecie zdecydowałbym się raczej na coś takiego:

http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_33&products_id=1504&lunety=Teleskop_Sky-Watcher_Synta_R-80/400_AZ-3_(SK804AZ3)

Stelaż, prawidłowo mówiąc montaż jest już w zestawie. 

A co do lornetki to zawsze ją też można posadzić na statywie  Dwuoczne obserwacje są wygodniejsze i lornetka jest bardziej mobilna, jednak nie uzyska się dużych powiększeń. No i w lornetce jest jedno powiększenie stałe (zoomami nie ma co sobie zawracać głowy), w teleskopie można zmieniać powiększenie przez zmianę okularów.

Gdzie kupić? Najlepiej w sklepie wyspecjalizowanym  w tego typu sprzęcie a nie takich jak wymieniłeś. Np teleskopy.pl, Deltaopitac.pl - wysyłki nie należy się bać bo większość rzeczy kupujemy wysyłkowo, mało kto ma na tyle blisko do sklepu by udawać się osobiście.

[Lancelot]

Generalnie myślałem właśnie o marce: Sky-Watcher

A jak liczyć to przybliżenie? Będzie większe niż w tym aparacie?

 

Do teleskopu można każdy aparat podłączyć czy tylko np. lustrzankę? (tez z 35 krotnym zoomem to kompakt)

Jakiego rodzaju to przejściówki i gdzie je znajdę? (wolałbym podarować całość aniżeli co kilka tygodni/miesięcy dorzucać coś do zestawu? [to tak jak podarować samochód bez kół i co miesiąc dokręcać jedno])

 

Generalnie zdecydowałem że lepiej nada się do obserwacji "prawdziwy" sprzęt niż lornetka (jak pasja się rozwinie to w końcu przecież będę mógł podarować w przyszłości coś jeszcze lepszego)

[DarX86]

Powiększenie liczy się dzieląc ogniskową teleskopu przez ogniskową okularu. Ten podlinkowany przeze mnie ma ogniskową 400mm, w zestawie są okulary 25mm i 10mm dające powiększenia 16x i 40x. Ale to wszystko napisane jest w podanym linku. 

Można podłączyć dowolny aparat. Różnica jest taka że lustrzankę można podłączyć w ognisku głównym teleskopu a pozostałe w projekcji okularowej czyli przykładając aparat do okularu teleskopu. 

A może właśnie lepiej kolejne elementy kupować dopiero jak się będzie wiedziało czego się chce? Może najpierw popatrzeć jakie efekty się uzyskuje przy danej konfiguracji i czy to to czego się oczekuje. 
Ile chrześniak ma lat? 

[Lancelot]

Niedługo będzie 15....

[Lancelot]

A jakieś inne propozycje poza tym?

[szdom1]

3 godziny temu, Lancelot napisał:

A jakieś inne propozycje poza tym?

Propozycja kolegi Darka jest bardzo sensowna. 

[Lancelot]

Propozycja z pierwszej odpowiedzi: http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_33&products_id=1504&lunety=Teleskop_Sky-Watcher_Synta_R-80/400_AZ-3_(SK804AZ3)

A czy np. ten nie będzie odrobinę lepszy?

http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_33&products_id=924&lunety=Teleskop_Spinor_Optics_R-90/900_AZ-3

 

Zasadniczo liczby jakie widzę porównując ten z podanym teleskopem w pierwszej odpowiedzi to:

 

1  vs. 2

 

? System optyczny:	refraktor achromatyczny vs.    teleskop soczewkowy (refraktor achromatyczny)
? Średnica obiektywu:	80 mm vs.    90 mm
? Ogniskowa obiektywu:	400 mm vs. 900 mm
? Światłosiła:	1/5 vs. 1/10
? Zdolność rozdzielcza:	1,45'' vs. 1,25''
? Zasięg gwiazdowy teoretyczny:	12 magnitudo vs.   12,5 magnitudo
? Maksymalne użyteczne powiększenie:	160x vs. 180x
? Waga: Cena:	4 kg vs. 10,0 kg 619 zł vs. 649zł

Zastosowania

 

Księżyc                   vs.    
planety                    vs.  

gromady gwiazd      vs.  

mgławice                vs.  

krajobrazy              vs.  

 

Domyślam się że te gwiazdki nie oddają prawdziwości teleskopu jednak dla laika działają na wyobraźnię...

 

 

Wyposażenie

1) W zestawie znajdują się następujące akcesoria: 
 
? Wyciąg okularowy - 1,25''  
? Okulary "Super": 25mm i 10mm (1,25'') (powiększenia 16x i 40x) 
? Nasadka kątowa pryzmatyczna 45 stopni 1,25 cala dająca obraz ziemski nieodwrócony 
? Lunetka celownicza 6x30 
? Montaż azymutalny klasy AZ-3 z mikroruchami w dwóch osiach 
? Statyw aluminiowy z półeczką na akcesoria

Wyposażenie

2) W zestawie znajdują się następujące akcesoria:

? Wyciąg okularowy 1,25'' 
? Okulary Long Eye Relief Super 25 mm (pow. 36x, 72x z soczewką Barlowa) i 10 mm (pow. 90x, 180x z soczewką Barlowa) - w standardzie 1,25'' 
? Nasadka kątowa pryzmatyczna 45° 
? Lunetka celownicza 6x30 z krzyżem 
? Montaż azymutalny AZ-3 z mikroruchami 
? Lekki i stabilny statyw aluminiowy z półeczką na akcesoria 
? Soczewka Barlowa 2x / 1,25"

 

Ten drugi z linku w tym poście wydaje się minimalnie lepszy... z tym że z tego co widzę nie jest on "firmowy"...

 

<bardzo zależy mi na tym aby teleskop okazał się o wiele lepszy od tej lornetki (7x50) nie chciałbym sprawić zawodu młodemu, kupując coś co jest porównywalne albo minimalnie lepsze od niej,
i też taka zasadnicza kwestia, w tym aparacie, którym miał możliwość zabawy jest zoom optyczny 35x... z cyfrowym jest 70x... (bez statywu na maksymalnym trzęsie jak diabli) z odległości około 100m jestem w stanie zrobić zdjęcie i przeczytać co jest napisane na ramce tablicy rejestracyjnej, a jak to ma się do tego przybliżenia w teleskopie? Wadą aparatu na pewno jest to że nie da się nim nic w nocy na niebie zobaczyć... sama czerń>

 

Generalnie z tego co szukam, z danych w pierwszym poście na co konkretnie powinienem zwracać uwagę?

- refraktor ->?  daje obraz ziemski/nie odwrócony

- Ogniskowa obiektywu -> im większa tym stosując dany wyciąg okularowy uzyska się większe przybliżenie?

- Średnica obiektywu -> im większa tym więcej światła zbiera i tym więcej da się z niego w nocy zobaczyć?

- Światłosiła -> im więcej tym lepiej? Im więcej tym jaśniejsze obiekty? Jak to czytać? -> Który jest "jaśniejszy" : 1/5 vs. 1/10?

Z góry przepraszam za upierdliwość moich postów i pytań... ale akurat astronomia jest to dziedzina, w której zupełnie się nie znam.... i tym bardziej wolę prosić o pomoc tych, którzy już mają w niej doświadczenie...

[Lancelot]

Edit: co do kwoty to jestem w stanie dołożyć te 100/200+ aby było coś porządnego.... <przynajmniej jak na te pieniążki>

[DarX86]

Ten 90/900 często jest wybierany jako pierwszy teleskop, jednak w wymaganiach napisałeś że w najbliższym czasie poza miastem głównie obserwacje dzienne na wycieczkach. Zwróć uwagę że ten który podałeś ma metr długości, więc noszenie go na wycieczce do wygodnych należeć nie będzie (rozmiar + waga). 

[Gość Astronomy]

Jak na pierwszy teleskop to jest ok ale na wycieczki to za ciężki proponuje to: http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/tuba-optyczna-sky-watcher-bk804-ota,d1437.html

Waży tylko 1,1 kg a z montażem max 5kg

 

 

[Gość Astronomy]

A to na Montażu Azymutalnym AZ3 http://deltaoptical.pl/teleskop-sky-watcher-synta-bk804az3,d1210.html