Delta Optical Extreme - BA8 w nowej odsłonie

[Panasmaras]

Dziś miała miejsce cicha premiera czterech nowych lornetek na naszym rynku - Delta Optical Extreme 7x50, 10x50, 10,5x70 i 15x70.

Zdjęcie ze strony Delta Optical

Coś nowego? I tak, i nie. To kolejna odsłona klonu Fujinona ze stajni United-Optics, czyli serii BA8, którą znamy pod postacią takich brandów jak TS Marine, Oberwerk Ultra, Garrett Optical Signature Series czy Orion Resolux. Z cech wspólnych dla całej serii - możemy spodziewać się pancernego wykonania, bardzo dobrych powłok FMC, bardzo dobrego wyczernienia i wzorowej mechaniki. No i oczywiście pracy na pełnej aperturze za sprawą solidnie umocowanych dużych pryzmatów :)

Główna cecha wyróżniająca serię DO spośród bliźniaczej konkurencji to użycie szkła niskodyspersyjnego (ED) w obiektywach. Warto wspomnieć też, że oprawy okularów mają gwint filtrowy 1,25" (podobnie jak seria TS Marine). Widoczną, ale wyłącznie estetyczno-kosmetyczną różnicą jest kolor gumy - ze zdjęć wynika, że jest zbliżony do brązu znanego z lornet William Optics.

Do modeli 10,5x70 i 15x70 dołączana jest walizka do przenoszenia, a do mniejszych - 7x50 i 10x50 - dołączane jest pół-sztywne etui (wygląda na identyczne z tym dołączanym do lornet WO ED). Trochę szkoda - wydaje mi się, że w przypadku mniejszych lornet lepiej sprawdziłaby się torba na ramię (jak w przypadku "zielonych bliźniaczek" - m.in mojego Resoluxa).

Bardzo ciekawi mnie ewentualne porównanie modelu DO Extreme z którymś z modeli brandów nie-ED (chociażby moim Oberwerkiem Ultra) lub z lornetkami WO 10x50 ED i 7x50 ED. I chociaż przyznam, że ani w moim Resoluxie 10x50 ani Oberwerku 15x70 aberra specjalnie mi nie dokuczała, to intryguje mnie, czy to, co znam jako bardzo dobre może się okazać lepsze - w tym samym budżecie. Ostrość obrazu w moim Resoluxie oceniam jako bardzo dobrą - a jednak WO 10x50 ED dawała jeszcze delikatnie ostrzejszy rysunek (różnica subtelna, ale dająca się zauważyć).

Jeśli tylko jakość powłok, wykończenia i bardzo dobra powtarzalność będzie stała na takim samym poziomie jak w przypadku lornet większych firm (Teleskop Service, Oberwerk), to możemy się spodziewać prawdziwego hitu.

Z miłych niespodzianek - na dzień dobry Astromarket objął wszystkie cztery modele promocją zdejmującą 5% ceny.

http://astromarket.pl/lornetka-delta-optical-extreme-7x50-ed.html

http://astromarket.pl/lornetka-delta-optical-extreme-10x50-ed.html

http://astromarket.pl/lornetka-delta-optical-extreme-10-5x70-ed.html

http://astromarket.pl/lornetka-delta-optical-extreme-15x70-ed.html

[Marvaz]

W poniedzialek ostatecznie mialem zlozyc zamowienie na lornetke 15x70.

ciagle jestem na etapie podejmowania decyzji. Mialem w zanadrzu Fujinon  16x70 lub TS MArine 15x70.

Teraz jestem w kropce?

To szklo ED troche mnie kusi. 8)

[Panasmaras]

To szklo ED troche mnie kusi. 8)

Ano kusi :)

[ignisdei]

Panowie napiszcie mi dlaczego oni nie projektują tych lornetek z centralną regulacją ostrości? Dla mnie to bardzo istotna rzecz!

Ostanio pogoniłem właśnie moją Stigmę 20x80, bo brak tej regulacji przeszkadzał mi ogromnie!

[Panasmaras]

Indywidualne łapanie ostrości oznacza precyzyjniej złapaną ostrość. A jak raz złapiesz, to nie ma bata, żebyś ją utracił. Jak obserwowałem lornetami z ostrością ustawianą centralnie, podczas sesji musiałem przynajmniej kilka razy korygować ostrość.

Centralna regulacja jest polecana do obserwacji dziennych, gdzie obserwujesz obiekty oddalone raz o kilkanaście metrów a raz o kilkaset. Szczególnie ważne jest to dla ptasiarzy. Ale do zastosowań astronomicznych moim zdaniem lepiej się sprawdza indywidualna regulacja dla każdego z okularów.

Poza tym - to też kwestia treningu. Przefokusowanie podczas obserwacji dziennych zajmuje mi sekundę.

Na koniec jedna fajna rzecz - raz kumpel mi pisał, że jak ustawił sobie ostrość w swoim Fuji 16x70 dwa lata temu, to od tamtego czasu nie zmieniał ustawień. Oczywiście lornety używa wyłącznie do gwiazd.

[Marvaz]

Indywidualne łapanie ostrości oznacza precyzyjniej złapaną ostrość. A jak raz złapiesz, to nie ma bata, żebyś ją utracił.

W zupelnosci sie z tym zgadzam. Do zastosowan astro to najlepsze rozwiazanie. :)

[pguzik]

W zupelnosci sie z tym zgadzam. Do zastosowan astro to najlepsze rozwiazanie. :)

Ja bym powiedział - "do większości zastosowań astro". Jeśli oceniam jasność komety lornetką, to potrzebuję rozogniskować obraz komety równomiernie w obu okularach - zdecydowanie wygodniej robi się to przy centralnej regulacji ostrości.

[tiger]

Ja to bym się skupił nie na ustawianiu ostrości, ale czy obiektywy są rzeczywiście ze szkła ED, bo cena jak na tę klasę podejrzanie niska. Sam ,,napaliłem się" na 15x70 i gdyby nie to, że przeczytane wypowiedzi (na innych forach) ciut ostudziły mój zapał, to już bym ją miał. Jednak zawsze musi być ktoś pierwszy kto zakupi, przetestuje i podzieli się rzetelnie swoimi spostrzeżeniami.

Powód edycji: interpunkcja

[polaris]

Już niedługo doczekasz się rzetelnej recenzji całej serii.

Wg mnie dopisek ED nie jest tu kluczowy. Seria BA8 Marine jest świetna jeśli chodzi o stosunek jakość/cena. To jedne z najczęściej polecanych lornetek do astro. Nawet bez ED.

[Grzegorz Czernecki]

Oglądałem je ostanio wszystkie w DO, na plus jest też to, że w okularach mają gwinty filtrowe, 1,25" ,ale sporo ważą.

[Marvaz]

Już niedługo doczekasz się rzetelnej recenzji całej serii.

Wg mnie dopisek ED nie jest tu kluczowy. Seria BA8 Marine jest świetna jeśli chodzi o stosunek jakość/cena. To jedne z najczęściej polecanych lornetek do astro. Nawet bez ED.

Jak kupilen niedawno lornetke TS Marine 10,5x70. Bylem z nia tylko raz pod niebem .Czekam na warunki zeby ja dobrze oblukac. Juz teraz jednak moge powiedziec ze to najlepsza z moich trzech lornetek BA8 . :)

[Panasmaras]

Marku, bałem się że to powiesz. Ale nie ma co ukrywać - parametry 10,5x70 są po prostu genialne. Rzadko spotykana (u nas) konfiguracja, a ma przeogromny potencjał.

[Marek B.]

Indywidualne łapanie ostrości oznacza precyzyjniej złapaną ostrość. A jak raz złapiesz, to nie ma bata, żebyś ją utracił. Jak obserwowałem lornetami z ostrością ustawianą centralnie, podczas sesji musiałem przynajmniej kilka razy korygować ostrość...

Całkowicie się z tym zgadzam, oczywiście dotyczy to lornetek z dobrą mechaniką, np. Fujinon 16x70. Kiedyś porównywałem Fujinona 16x70 z Kronosem 26x70 i byłem zachwycony Fujinonem, zarówno jego optyką jak i mechaniką.

http://astropolis.pl/topic/30443-fujinon-16x70-vs-kronos-26x70/page__hl__%2Bkronos+%2B26x70

Jeżeli właściwości optyczne i mechanika Ekstreme 15x70 ED jest zbliżona do Fujinona 16x70, to jest wart swojej ceny. Dlatego czekam na recenzję tej lornety.

Pozdrawiam - Marek

[krzych]

Czy w tej lornetce jej możliwość kolimacji ? Miałem miałem 10x50 i w dzień był oK ale w nocy podwójne gwiazdki i tego bym się obawiał, a może gwarancja obejmuje takie sprawy.

Druga sprawa czy gwint filtrowy się przydaje tj. czy faktycznie patrząc taką lornetką przez filtry np. OIII lub UHC widać jakieś mgławice oprócz M42 i czy wówczas odległość od oka szkieł filtrów jest wystarczająco duża bez konieczności przyklejania rzęs.

[pguzik]

Druga sprawa czy gwint filtrowy się przydaje tj. czy faktycznie patrząc taką lornetką przez filtry np. OIII lub UHC widać jakieś mgławice oprócz M42 i czy wówczas odległość od oka szkieł filtrów jest wystarczająco duża bez konieczności przyklejania rzęs.

W tej lornetce, nawet bez filtrów zobaczysz co najmniej kilkanaście(a może i więcej) mgławic, pod warunkiem że wybierzesz się pod ciemne niebo. Filtry z pewnością pomogą w dostrzeżeniu części z nich.

[Janko]

Tutaj masz przepis kolimacji m.in. BA8.

http://www.oberwerk.com/support/collimate.htm

Według mojego rozeznania będziesz go potrzebował, gdy Ci taka lornetka wpadnie pod pociąg lub czołg.

[polaris]

Zdjęcie poglądowe lornetki pokazuje 15x70 chyba BA1. Ciekawe jak się to ma do BA8.

[Panasmaras]

http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/1273228/Main/1271035

http://www.binomania.it/binocoli/28x110/28x110.php

[polaris]

Delta ma bardzo przyjemną promocję na 7x50 BA8: http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/lornetka-delta-optical-extreme-7x50-ed,d2877.html

Jak ktoś ma kasiastego gwiazdora, to...

[_Wojtek_]

Mała ciekawostka ze Stanów  :)  Na Astromarcie jest do kupienia Delciana 15x70. Ale to jeszcze nic. Najlepsze jest to, że sprzedający chce za nią 599$ 8)

[francklepitko]

No bo jak sam facet pisze, dostępne są tylko w Europie, zapłacił wszystkie cła i podatki, to mu tyle wyszło. Widać, że w Europie jest jakby drożej. Poza tym pisze, że te mają szkła ED. Tydzień temu rozmawiałem z Panem Damianem z Delty i zapytałem czy faktycznie są te szkła ED. Pan Damian tylko przełknął ślinę i odrzekł, że coś trzeba pisać ale to nie jest ważne tylko ważne są obrazy jakie ta lornetka daje. No więc można pisać co się chce. Na przykład TS pisze wszędzie semiapo albo po niemiecku halbapo, czyli pół apo. Właściwie to nie wiadomo dokładnie co to oznacza więc można sobie pisać i tworzyć do woli. Szkła ED to coś znaczy ale Delta nie przejmuje się tym. Napisali i już. Inni nie piszą na tych samych lornetkach ED.

[Panasmaras]

O ile mi wiadomo, wszystkie lornety z tej serii (i wszelkich brandów) mają w obiektywie jeden element ED.

Oczywiście, że podkreślanie tego jest zabiegiem marketingowym, ale nie musi oznaczać kłamstwa. Być może producent liczy, że magiczne literki ED przyniosą od razu skojarzenie z apochromatem lub przynajmniej z semi-apo, więc może ktoś mniej obeznany w temacie się skusi na mniej lub bardziej spontaniczny zakup. 

Swoją drogą, Damian ma w znacznej mierze rację. Można zrobić zarówno świetny obiektyw ze "zwykłego" szkła, jak i słaby ze szkła ED. Koniec końców, ważniejsza jest jakość obrazu dawanego przez sprzęt, a nie oznaczenia jego elementów.

 

 

Na przykład TS pisze wszędzie semiapo albo po niemiecku halbapo, czyli pół apo. Właściwie to nie wiadomo dokładnie co to oznacza więc można sobie pisać i tworzyć do woli.

 

Z tego co wiem, w tym przypadku są raczej ściśle określone normy mówiące o tym, jaki poziom korekcji wiązki światła oznacza apochromat a jaki półapochromat. Niestaty, producenci dość często koloryzują wyniki swoich produktów, przypisując im właściwości optyczne, których do końca nie mają.

W każdym razie z pewnością nie jest tak, że "nie wiadomo co to oznacza".

[francklepitko]

Mógłbyś dać linka do tych norm? Chciałbym poczytać co oznacza halbapo. Pana Damiana nie ma co wybielać. Zadałem pytanie i otrzymałem wykrętną odpowiedź. Pytanie było proste i odpowiedź na nie jest prosta, tak albo nie. Skoro nie powiedziano tak, to nie ma tam żadnych szkieł ED i nie mówmy, że prawdopodobne jest to, że tam są.  

Tak jak nie ma w pozłacanej biżuterii za dużo złota pomimo, że ktoś napisze na niej próba 585. Po mojemu znaczenie w ten sposób biżuterii oznacza fałszerstwo, szczególnie jeśli zostanie ona sprzedana jak z czystego złota. Nie nazwał bym tego chwytem marketingowym.

Pisanie na lornetce, że cela jest ze szkieł ED to jest konkretna informacja o materiale, chyba, że ED oznacza co innego np. w gwarze śląskiej - "Eli by to było Dobre?" >:D

[Panasmaras]

Poszukaj na Astropolis, kiedyś pisał o tym chyba Jesion albo Sumas. Niestaty, nie mam czasu teraz tego szukać.

 

PS. Strasznie dużo żółci wylewasz :(

Rozchmurz się, idą Święta :)

[francklepitko]

Poszukaj na Astropolis, kiedyś pisał o tym chyba Jesion albo Sumas. Niestaty, nie mam czasu teraz tego szukać.

 

PS. Strasznie dużo żółci wylewasz :(

Rozchmurz się, idą Święta :)

Hej!

Z moją żółcią jest OK. Po prostu zwracam uwagę na takie drobiazgi jak skubanie klientów na kasę za pomocą marketingu jak to fajnie nazwałeś. Równie dobrze można napisać halbfluoryt albo EDfluoryt. Facet wyraźnie pisze na Astromarcie, że lornetki z DO są ED w przeciwieństwie do tych Oberwerka i innych wyprodukowanych w United Optics. On to tak odbiera, tak samo jak ja. To albo jest tam szkło ED albo nie ma? Fajny chwyt marketingowy na ździeranie kasy.

Bez tych literek może trzeba by zaśpiewać 1000 zł a nie 1499 zł?

pozdrawiam

[jolo]

Nie spotkałem się nigdzie z definicją SemiAPO (no chyba że w znanym filtrze Baadera :) ) Z tego co pamiętam, to:

 - ED, fluoryt to określenia na materiał z którego wykonano jedno lub więcej szkieł w obiektywie

 - achromat, apo, superapo to określenia konstrukcji obiektywu skorygowanego dla dwóch, trzech albo czterech różnych długości fali

Stąd możemy mieć pewnie np achromat ED, ale semi apo to jakiś chłyt marketingowy. Podejrzewam, że w TS określają tak obiektywy ED, choć jak widzę w ich katalogu taką radosną twórczość jak "APO doublet refractor telescope and ED telephoto lens" to zaczynam tracić grunt pod nogami...

[francklepitko]

Nie spotkałem się nigdzie z definicją SemiAPO (no chyba że w znanym filtrze Baadera :) ) Z tego co pamiętam, to:

 - ED, fluoryt to określenia na materiał z którego wykonano jedno lub więcej szkieł w obiektywie

 - achromat, apo, superapo to określenia konstrukcji obiektywu skorygowanego dla dwóch, trzech albo czterech różnych długości fali

Stąd możemy mieć pewnie np achromat ED, ale semi apo to jakiś chłyt marketingowy. Podejrzewam, że w TS określają tak obiektywy ED, choć jak widzę w ich katalogu taką radosną twórczość jak "APO doublet refractor telescope and ED telephoto lens" to zaczynam tracić grunt pod nogami...

.... no właśnie. I kasę też >:D

[francklepitko]

Trzeba dzwonić do kupców czy handlarzy, jak ich tam zwać i pytać ich wprost. Panie co znaczy, że pisze tam ED? Albo, panie to ma być to halbapo albo semiapo? Czy z tego powodu będę miał lepszy obraz? Jak mi ktoś nie potwierdza materiału w postaci szkła niskodyspersyjnego w obiektywie, to go tam nie ma i nie obchodzi mnie czy obrazy sa fajne czy  znośne bo to jest pojęcie względne.

[_Wojtek_]

Panowie, spokojnie! Wrzuciłem ten link bo zaintrygowało mnie, że ktoś stara się sprzedać chińszczyznę drożej niż oryginał. Jakbym wiedział, że wywoła to taką burzę to bym się nie wychylał ;)

[francklepitko]

Dobrze, że wrzuciłeś. Dzięki temu dowiedzieliśmy się czegoś nowego. Jesteśmy przecież spokojni :)

Jaki oryginał masz na myśli? Nie wiadomo ile kosztuje oryginał w UO ale pewnie 4x mniej niż ten w DO czy TS i pewnie 3x mniej niż ten sprzedawany w USA