Welcome to Forum Astronomiczne

Zarejestruj się w naszej astronomicznej społeczności , aby uzyskać dostęp do wszystkich funkcji.

Po zarejestrowaniu i zalogowaniu się, będziesz mogła/mógł:

Tworzyć nowe tematy, pisać w istniejących, oceniać posty innych userów , wysyłać prywatne wiadomości, aktualizować statusy, korzystać z poczty, zarządzać swoim profilem i wiele, wiele więcej!

Astro-Sky21

Jak rozpocząć obserwację gwiazd zmiennych ?

Witam ,

Interesuję mnie sprawa jaj przeprowadzić od podstaw obserwację gwiazdy zmiennej , jak wyznaczać jej jasność jakie są do tego najlepsze metody? , no i na koniec co potrzebuje do przeprowadzenia profesjonalnego takiej obserwacji ?

Pozdrawiam :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Witaj,

na początek jest sporo do poczytania i nauczenia się.

 

Najlepiej zacznij od tego: http://www.aavso.org/visual-observing-manual-polish.

Polska wersja jest lekko starawa, angielskie są nowsze ale to w niczym nie przeszkadza.

Po angielsku jest ciekawe to: http://www.aavso.org/10-star-training

AAVSO ma bardzo dużo ciekawych materiałów, niestety większość nie jest po polsku.

 

CIekawy jest również inernetowy magazyn dla obserwatorów gwiazd zmiennych: Proxima.

Dostępna tu: http://astronomica.pl/proxima.html

 

Zajrzyj również tu: http://sswdob.republika.pl/metodyka.htm

 

Co do sprzętu: użyj tego co masz. Do każdego sprzętu znajdziesz odpowiednie obiekty.

Nawet jak nie masz nic, znajdziesz kilka gwiazd które można (a nawet jest najłatwiej|) obserwować gołym okiem.

 

Powodzenia!

W razie wątpliwości pytaj, jest tu na forum kilka osób siedzących mocno w temacie.

2 osoby lubią to

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dzięki, postaram się przejrzeć materiał:)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

adam_bie wskazał Ci w sumie najważniejsze źródła wiedzy na temat zmiennych. Najlepiej to przeczytać i zacząć obserwacje. Początki nie są łatwe, ale bez praktyki nic z tego nie będzie. Najważniejsze to wyjść pod niebo i zacząć oceniać jasność zmiennych, np. Beta Lyr, Delta Cep, Eta Aql, a z lornetkowych Z UMa, AF Cyg, V CVn. Wszystkie te zmienne wykazują sporą aktywność, a wyniki łatwo porównać z wynikami bardziej doświadczonych obserwatorów, bo są to zmienne bardzo popularne.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Będziesz musiał jeszcze sobie generować mapki z aavso a potem drukować z tej stronki http://www.aavso.org/vsp  Te mapki są bardzo przydatne podczas obserwacji żeby oceniać gwiazdę zmienną w otoczeniu innych gwiazd o stałej jasności. Przykładowa poniższa mapka to gwiazda zmienna cefeida Eta Aql.  Podczas obserwacji mapkę z papieru którym wydrukujesz musisz włożyć sobie do przezroczystej okładki aby podczas obserwacji ci nie z wilgniała z wilgoci przed szronem lub zimą. Przed obserwacja wzrok czeba przystosować do ciemnego nieba. Do notowania oceny zmiennej musisz posiadać ołówek,notes i zegarek analogowy i latarkę z czerwonym światełkiem lub polecam latarkę czołową  bo wtedy wzrok jest przystosowany do ciemnego nieba! Gwiazdę zmienna musisz ocenić w krótkim czasie około 30 sekund już zanotować jasność gwiazdy zmiennej,potem zanotować nazwę gwiazdy,data i czas UT w formacie JD,jasność gwiazdy zmiennej mag,swój kod nazwa bazy do której należysz tak jak tu: http://sogz-ptma.urania.edu.pl/ Swoje wyniki nie czy maj na stoliku lub w szufladzie wyślij je na adres: sswdob@poczta.onet.pl oraz do siedziby AAVSO do amerykańskiego towarzystwa obserwatorów gwiazd zmiennych pod tym adresem na którym trzeba się zarejestrować http://www.aavso.org/apps/register/ i wtedy otrzymasz identyfikator czyli swój kod obserwacyjny.

post-643-0-48038500-1437318408_thumb.jpg

1 osoba lubi to

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

A zapytam się jeszcze jakie preferujecie metody obserwacji gwiazd zmiennych ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Metoda Pickeringa jest dobrą i łatwą ponieważ z gwiazdami porównania w myśli dzielisz na 10 równych części na przykład szacujesz ile tych części dzielisz gwiazdę A od gwiazdy zmiennej V lub od V do B. Czyli A3v7B,gwiazda zmienna jest słabsza od gwiazdy A o 3 stopnie a gwiazda zmienna jest jaśniejsza od gwiazdy B o 7 stopni. Czyli wybierasz sobie jedną gwiazdę jaśniejszą A,drugą gwiazdę słabszą B i między nimi musisz do 1 minuty szybko oszacować jasność zmiennej na której działce się znajduje  :)  http://sswdob.republika.pl/metodyka.htm#pickering

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Kolego pamiętaj,gdy będziesz notował czas UT to musisz cofnąć czas o dwie godziny do tyłu w czasie letnim a zimowym o 1 godzinę do tyłu. Czyli gdy oszacujesz gwiazdę zmienną o godz. 22.00 to UT będzie 20.00  ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

W związku z seminarium „Gwiazdy zmienne” (niestety nie będę mógł się zjawić), zacząłem czytać o obserwacjach (m.in. AAVSO "Podręcznik do obserwacji wizualnych gwiazd zmiennych") i mnie temat zaciekawił. Wczoraj pomimo słabej pogody obserwowałem R Lyr i bet Lyr, mam pytanie czy można gdzieś zobaczyć jaka była jasność tych gwiazd wczoraj?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

ID: 11   Napisano (edytowane)

Myślę, że po zmianie daty i godziny systemowej na przykład Stellarium to pokaże. Chyba, że to coś bardziej skomplikowanego.

Edytowane przez roofer
1 osoba lubi to

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

ID: 12   Napisano (edytowane)

W związku z seminarium „Gwiazdy zmienne” (niestety nie będę mógł się zjawić), zacząłem czytać o obserwacjach (m.in. AAVSO "Podręcznik do obserwacji wizualnych gwiazd zmiennych") i mnie temat zaciekawił. Wczoraj pomimo słabej pogody obserwowałem R Lyr i bet Lyr, mam pytanie czy można gdzieś zobaczyć jaka była jasność tych gwiazd wczoraj?

Przez te zmiany na forum dopiero zauważyłem pytanie.

Możesz spróbować skorzystać z generatorów krzywych jasności SOGZ-PTMA lub AAVSO, z tym, że dane oczywiście spływają z pewnym opóźnieniem.

http://sogz-ptma.urania.edu.pl

https://www.aavso.org/lcg

Dla beta Lyr możesz spróbować wyznaczyć szacunkową jasnść na podstawie fazy, w której w danym momencie się znajdowała.

pozdrawiam

KK

Edytowane przez Krzysztof_K
1 osoba lubi to

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jakie metody Wy stosujecie obecnie?  Ja kilka lat temu (kiedy miałem czas na gwiazdy zmienne) stosowałem metodę Argelandera, ale później znalazłem opis metody Pickeringa i ona wydawała mi się lepsza. A może oceniać dwiema metodami na raz?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Generalnie metoda Argelandera jest najmniej dokładna, dużo lepsza jest już Pickeringa. Sam ją stosuje od wielu lat  i uważam, że oprócz tego, że bardzo łatwo można jej się nauczyć, to dużym plusem jest też szybkość otrzymania końcowego wyniku przy opracowaniu obserwacji. Bez większego problemu wszystkie oceny przelicza się później w pamięci.

Warto tu też pamiętać by samo ocenianie zmiennej nie trwało zbyt długo, generalnie im krócej wykonujesz ocenę tym lepiej, minuta maksymalnie na gwiazdę Ci wystarczy.

 

Nie ma większego sensu oceniać dwoma metodami na raz, no chyba, że ktoś koniecznie chce. Uważam, że jest to strata czasu, który  można poświęcić np na ocenę kolejnej gwiazdy.

1 osoba lubi to

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Mam mały problem. Generowane przeze mnie mapki na aavso.org nie mają podanych wartości mag gwiazd znajdujących się w pobliżu zmiennej, a jeśli mają to na jednej mapce znajduje się max 1 wartość. Przy generowaniu muszę zaznaczyć coś by pokazały się te wartości?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

A możesz pokazać taką mapkę? Może trzeba zwiększyć pole widzenia...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
24 minuty temu, jolo napisał:

A możesz pokazać taką mapkę? Może trzeba zwiększyć pole widzenia...

Zamieszczam linka do Beta Lyae.

X19757OO.png

Po wejściu w chart plottera po prostu wpisuję Beta Lyr, nic nie ustawiam, typ mapki ustawiony na D (60 arcmin) i generuję.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, Krzysztof_K napisał:

Tu masz więcej gwiazd porównania dla Beta Lyr:

http://sswdob.republika.pl/betalyr.htm

Edit: A tak na szybko z AAVSO wygenerowało mi się to:

bet_lyr_aavso.png

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No dobra, a weźmy tylko na przykład taką Eta Aql... jakiego bym nie wybrał charta ( czy to B, C, D i mniejsze ) to i tak, w tym przypadku w ogóle nie wyświetlają się wartości mag. gwiazd, choć jest to popularna zmienna. Czy jest ktoś w stanie wytłumaczyć o co tu chodzi?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No bo to jasna gwiazda i musisz wybrać szerokie pole, aby złapały się w nim inne gwiazdy o porównywalnej jasności.

Ja wybrałem skalę 900 arcmin (można ręcznie jeszcze bardziej poszerzyć w funkcji FIELD OF VIEW) i ograniczyłem zasięg gwiazdowy do 7 mag i proszę, coś tam można już znaleźć:

https://www.aavso.org/apps/vsp/chart/?fov=900.0&scale=A&star=eta+aql&orientation=visual&maglimit=7.0&resolution=150&north=up&east=left&type=chart

 

1 osoba lubi to

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dobra już wiem jak to działa :P dzięki

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wciąż mam mały problem... tzn. porównuję mapkę wydrukowaną z aavso.org gwiazdy Eta Aql (mapka ustawiona na: A(900 arcmin), field of view 900, mag limit 7, resolution 150, North Down, East Right) z widokiem Eta Aql w Stellarium. Nie umiem powiedzieć która gwiazda jest która tzn. na mapce zupełnie inaczej to wygląda niż w Stellarium. Zamieszczam do porównania charta z aavso, oraz zdj. Eta Aql i jej okolic ze Stellarium (odwrócone do góry nogami gdyż posiadam Synte 8"). Gdyby ktoś potrafił wskazać gwiazdy z charta na mapce ze Stellarium było by super. Stellarium pomaga mi w wielu sprawach, tutaj do odnajdywania "drogi".

1.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

To ta najjaśniejsza, w środku.

Na mapie AAVSO nie ma jej bezpośrednich sąsiadek, bo mają jasność 8-9 mag i zostały odfiltrowane, poza tym obie mapy przedstawiają różne skale.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dodatkowo zrobiłeś to że północ masz na dole, a powinieneś zmienić w ploterze tak by północ była na górze, a wschód po lewej stronie. Wtedy mapa bardziej będzie odzwierciedlać to co widzisz gołym okiem. Zmień też field of view na 1200

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą dodawać komentarze

Dodaj konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się tutaj.


Zaloguj się teraz

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników, przeglądających tę stronę.