Skocz do zawartości

ASI1600


Rekomendowane odpowiedzi

1 godzinę temu, MrOD napisał:

Tylko weź tu ogarnij f2.8

Zaraz zarek będzie miał kolejkę potrzebujących przed domem :D

No tak, ogarnięcie takiego F to już wyzwanie ale jeżeli i tuba i wyciąg są sztywne to potrzeba tylko precyzji i cierpliwości. Jak już setup zapnę na ostatni guzik to oczywiście zapraszam pod dom. Wracając do tematu to rzeczywiście trzeba to traktować jako opcję i liczyć się z wydatkami nie tylko na korektor ale również na dobry wyciąg i sztywną tubę. Tym niemniej temat jest bardzo ciekawy właśnie ze względów, które podał Lucjan czyli ilości okienek pogodowych i czasu jakim dysponujemy

Astrogołębnik, NEQ6, ATM Newton carbon 200/800 (by jolo), SBIG2000XM, korektor x0,73

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak sobie czytam ten wątek i popłynąłem.
Zobaczyłem oczami wyobraźni GSO 200mm F/4, który zamiast LW miał w ognisku, na sztywnym pająku, zamocowany aplanatyczny korektor Sky-Watchera wraz z ASI1600mm. Dodatkowo każda z trzech śrub kolimacyjnych LG zakończona była silnikiem krokowym dzięki czemu AstroHub 4 wykonywał perfekcyjną kolimację i idealnie ustawiał ostrość w tym astrografie :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, alien napisał:

Proponuje takie 4 szt z ASI ;)

I postawić w piwniczce z winami :))

Kilka zdań recenzji i testów na blogu kolegi Boon:

http://myphotojourney.co.uk/zwo-asi1600mm-cooled/
http://myphotojourney.co.uk/zwo-asi1600mm-cool-gain/
http://myphotojourney.co.uk/zwo-asi1600mm-cool-uv-imaging/

jolo-astrojolo.png

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolejna próbka i porównanie z KAF8300 w Ha. 76x60s bin2.

http://www.cloudynights.com/topic/535506-asi1600mmc-beta-test/?p=7253929

Wg mnie widać bardzo wyraźnie że w ASI1600 zarejestrowało się więcej tego "słabego" materiału czyli otoczki wokół M57 jak i troszkę więcej w centrum. Poza tym szum o wiele gładszy.

post-225811-0-61666900-1464925768.gif

  • Like 3

Pozdrawiam! Lucjan
Sony A7II, Olympus E-PL5, E-PM2 full spectrum, Astro CZJ Sonnar 300 f/[email protected], EQ3-2 + AstroEQ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No niby tak :)

To tak na chłopski rozum:

KAF8300 - długie ekspozycje zeby szum odczytu w stosunku do sygnału był pomijalny - za to mało klatek = mniejsze uśrednienie szumu

ASI1600 - ekspozycje mogą być sporo krótsze żeby szum odczytu nie miał udziału w fotce - dzięki temu jest dużo klatek = lepsze uśrednienie szumu.

Można to tak wytłumaczyć?

Pozdrawiam! Lucjan
Sony A7II, Olympus E-PL5, E-PM2 full spectrum, Astro CZJ Sonnar 300 f/[email protected], EQ3-2 + AstroEQ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, AstroLutek napisał:

ASI1600 - ekspozycje mogą być sporo krótsze żeby szum odczytu nie miał udziału w fotce - dzięki temu jest dużo klatek = lepsze uśrednienie szumu.

tu chyba chodziło Ci o szumy termiczne bo szumów odczytu będzie tyle więcej ile więcej klatek (tak z grubsza)

  • Like 1

Astrogołębnik, NEQ6, ATM Newton carbon 200/800 (by jolo), SBIG2000XM, korektor x0,73

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tutaj trochę więcej o tym pisałem http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/9585-czy-uśredniając-klatki-zwiększamy-w-nich-szum/&do=findComment&comment=128313 

Gdybyśmy mieli teoretyczną kamerkę z zerowym szumem odczytu to czas pojedynczej ekspozycji nie miałby znaczenia - materiał 10x10, 100x1 czy 1000x0.1 s wyglądałby praktycznie tak samo. Tak jak Michał pisze - szum odczytu wprowadzamy do materiału z każdą klatką, dlatego im jest on mniejszy, tym więcej tych klatek można zrobić - a co za tym idzie - tym krótsze czasy pojedynczej ekspozycji możemy stosować dla uzyskania tego samego efektu przy założonej stałej ilości całego materiału. 

To pojęcie "uśrednianie szumu" może być trochę mylące. Jak składamy materiał, to zarówno szum jak i sygnał się sumuje. Potem dzielimy całość przez ilość klatek i faktycznie całość się uśrednia. Jedyna różnica jest taka, w przypadku sygnału będzie to średnia arytmetyczna, a w przypadku szumu losowego - średnia geometryczna. Mając dwie klatki z sygnałem 100 i szumem 10, mamy dla każdej z nich SNR=10. Po zsumowaniu:

sygnał = 100 + 100 = 200
szum = pierwiastek (10^2 + 10^2) = 14

I mamy w wyniku SNR = 200/14 = 14 - i stąd cały zysk. Po zsumowaniu klatek szum będzie 1.4x większy, niż w pojedynczej, ale sygnał będzie 2x większy. Po podzieleniu przez ilość klatek sygnał będzie taki sam jak w pojedynczej klatce, ale szum będzie mniejszy - stąd popularne stwierdzenie o "uśrednianiu szumu".

  • Like 4

jolo-astrojolo.png

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytanko - skoro sygnał uśredniasz arytmetycznie to dlaczego szum geometrycznie? Algorytm stack chyba (?!) nie jest w stanie rozróżnić jednego od drugiego?


No i jeszcze skąd takie obliczenia
szum = pierwiastek (10^2 + 10^2) = 14
Co to jest, bo na średnią geometryczną nie wygląda. Chyba czegoś znowu nie kapuje :)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szumu nie możemy zsumować tak jak sygnału - szum to jest rozkład sygnału. W astrofotografii przyjmuje się, że to jest rozkład Poissona - https://en.wikipedia.org/wiki/Shot_noise . Z tego wynika sposób, w jaki go traktujemy w obliczeniach. Jest sporo opracowań na ten temat, choć akurat w naszym rodzimym języku nie spotkałem się niestety z żadnym. Na przykład:

http://www.ucolick.org/~bolte/AY257/s_n.pdf
http://www.starrywonders.com/snr.html
http://www.andor.com/learning-academy/ccd-signal-to-noise-ratio-calculating-the-snr-of-a-ccd

Co do średniej geometrycznej masz rację - pod pierwiastkiem powinien być wtedy iloczyn, a nie suma - mój błąd. Natomiast sama zależność jest prawidłowa.

  • Like 1

jolo-astrojolo.png

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Kamera ASI 1600CC doszła (godzinę temu). Na szczęście nie ma pogody, bo nie wiem jak do niej podejść. Z Kamerą przyszło małe CD na którym nie ma instrukcji do tej wersji tylko do starszych. Drivery są też do innych kamer oraz ZWO ASI Cameras driver for other cameras. Muszę to wszystko ogarnąć. Może napiszę do ZWO.

  • Like 3

ED 80, Celestron 8/1000, montaż Advance VX, NEQ6, ASI1600MC-Cool, ASI-120, Nikon D5300, QHY5v 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, stefanchm napisał:

Kamera ASI 1600CC doszła (godzinę temu). Na szczęście nie ma pogody, bo nie wiem jak do niej podejść. Z Kamerą przyszło małe CD na którym nie ma instrukcji do tej wersji tylko do starszych. Drivery są też do innych kamer oraz ZWO ASI Cameras driver for other cameras. Muszę to wszystko ogarnąć. Może napiszę do ZWO.

Stefan - a na stronę wchodziłeś ??? Powinny być przecież sterowniki do wszystkich modeli, o - trzecia zakładka pod fotką kamerki https://astronomy-imaging-camera.com/products/usb-3-0/asi1600mc/

  • Like 1

Serdecznie pozdrawiam i kryształowego nieba życzę - Jacek  ?
TS T APO 90/600 z TSFLAT2 + Samyang 135 f2 ED z QHY183C + AS 60/240 z RC IMX290M + Canon 550D - sadzane na ZEQ25GT + Nikon 12x50 EX do podglądania.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki, powoli ogarnę (chyba)

Sterownik jest  na stronie nazywa się ZWO ALL IN ONE Driver, Support All ZWO USB3.0 Cameras except  ASI120-S,  

includet: ASI1600MC ASI1600MM ASI1600MC-Cool ASI1600MM-Cool, ASI290MC ASI290MM ASI290MC-Cool ASI290MM-Cool i inne

ED 80, Celestron 8/1000, montaż Advance VX, NEQ6, ASI1600MC-Cool, ASI-120, Nikon D5300, QHY5v 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to czekamy na fotki - na razie samej kamerki + słów kilka :)

Ja zgodnie z trackingiem DHLa (póki co w UC w Katowicach) oczekuje jutro beta testowej kamerki tzw "ColdMOS" QHY178M... to też się pochwalę. Jedna będzie w Polsce (z debiutem na FA) a druga w Hiszpanii.

  • Like 2

Pozdrawiam! Lucjan
Sony A7II, Olympus E-PL5, E-PM2 full spectrum, Astro CZJ Sonnar 300 f/[email protected], EQ3-2 + AstroEQ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak tylko będzie odrobina czystego nieba będę testować.  Na początek myślałem o pojedynczym długim ujęciu np około 6 do 10 minut i kilku tysiącach bardzo krótkich ujęć od 1 do 5 sek. (obróbka planetarna) Choć noce teraz są bardzo krótkie i jest mało czasu. Może macie jakieś propozycje co i jak testować.

Na razi na sucho - kilka informacji - Pierwsze wrażenie jest  dobre kamera wygląda solidnie w komplecie są kable sygnałowe USB3 i ST4 brakuje zasilanie ogniwa Peltiera, kilka złączek w tym nosek 1,25, Maxim widzi prawidłowo driver ASCOM-owy. Windowsowy driver też działa, kamera schładza się dość szybko - z temperatury 21 do -10 około  35 sek.  

ED 80, Celestron 8/1000, montaż Advance VX, NEQ6, ASI1600MC-Cool, ASI-120, Nikon D5300, QHY5v 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Możesz zrobić sobie bibliotekę klatek kalibracyjnych i możesz wrzucić pojedyncze klatki i stacka z np 50 biasów i 20 darków - to już będzie całkiem użyteczna informacja, a klatki się przydadzą. Do długiego ujęcia najlepiej coś pod ciemnym niebem raczej - może Irys? Albo IC1318. Do wielu krótkich klatek coś jaśniejszego, może coś z tego co robiłem ostatnio - M51, M27, M57 czy M13. Trochę bardziej wymagające dla krótkich czasów będą na przykład M106 czy M64. Może do krótkich czasów newtona uzbroisz? :) Masz jakiś korektor do niego? Choć tak niewielkie obiekty bez korektora też wyjdą. 

 

  • Like 1

jolo-astrojolo.png

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Klatki kalibracyjne się robią - czas na małą prezentację.

Kamera, jak wspominałem przyszła we wtorek 14-06, niestety z podatkiem i cłem (razem 980$ + 1109zł)

 

20160615_142204.jpg

20160615_142338.jpg

  • Like 3

ED 80, Celestron 8/1000, montaż Advance VX, NEQ6, ASI1600MC-Cool, ASI-120, Nikon D5300, QHY5v 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W środku było to: tzn ASI1600MC-Cool, kabel sygnałowy USB 3.0, kabel ST4 do ewentualnego guidowania, złączki, nosek i wkłady osuszające i oczywiście drivery i instrukcje. Drivery  do aktualizowanie ze strony ZWO zaś instrukcja do 1600 jest jeszcze w fazie tworzenia, nie ma terminu zakończenia prac.

20160615_142432.jpg

20160615_142535.jpg

  • Like 3

ED 80, Celestron 8/1000, montaż Advance VX, NEQ6, ASI1600MC-Cool, ASI-120, Nikon D5300, QHY5v 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na papierze ASI 1600 prezentuje się znakomicie. W dużej części potwierdzają to informacje docierające z zagranicznych for. Producent podaje:

szczegóły na https://astronomy-imaging-camera.com/products/asi-cooled-cameras/asi1600mc-cool/

1600-Gain-RN-DR-FW-vs-gain.jpg

  • Like 1

ED 80, Celestron 8/1000, montaż Advance VX, NEQ6, ASI1600MC-Cool, ASI-120, Nikon D5300, QHY5v 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jutro wstawię linki do plików z testem "na sucho" zaproponowanym przez Jola.

Patrzę na prognozę, u mnie jest mała szansa na chwilę pogodnego nieba w niedzielę. Może się coś uda zrobić.

  • Like 1

ED 80, Celestron 8/1000, montaż Advance VX, NEQ6, ASI1600MC-Cool, ASI-120, Nikon D5300, QHY5v 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tymczasem dwie fotki z ASI1600MM podlinkowane w wątku http://www.cloudynights.com/topic/540377-two-test-images-with-asi1600mm-cool/ z newtona 10" f/4

 - M16 24x200s (czyli raptem 80 minut) Ha http://www.astrobin.com/full/252173/0/ (polecam full size - krzyżyk w prawym górnym rogu)

 - i z dokładnie tego samego zestawu Ksieżyc 25 ze 100 klatek 5ms http://www.astrobin.com/full/252168/0/ (też full size)

Autor zwrócił uwagę na dwie rzeczy - przy ditheringu kalibracja darkami jest wg niego zbędna (nie stosował). A przy tak szybkiej kamerce (krótkie czasy naświetlania plus szybki transfer) robienie sky flatów to czysta przyjemność. 

PS - no i jeszcze 200s ekspozycje w narrowbandzie? Kto to widział :) 

jolo-astrojolo.png

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.

© Robert Twarogal * forumastronomiczne.pl * (2010-2023)