Czy i jakie LVW?

[Acidtea]

Hej,

znowu pomęczę się o okulary. Więc tak: generalnie w chwili obecnej jestem zdecydowany na zaopatrzenie się w garniturek okularów Vixena z serii LVW. Marzyłem o Naglerach, ale z powodu ich wysokiej ceny stwierdziłem, że dam się rozwinąć pasji

przy użyciu LVW. Zaś jeśli mi się odmieni, to nie będzie aż takiego wielkiego żalu je sprzedawać. A jeśli się rozwinie, to albo zostaną i dokupię inne okulary lub będę sukcesywnie wymieniał na lepsze.

Ważna wskazówka: obserwuję w okularach.

Wobec powyższego mam następujące pytania:

1. Duży power: LVW 5mm czy 8 mm? Jako lamer wolałbym 5mm, co mi da powiększenie 240 z polem 16'. Zaś 8mm da mi tylko 150 razy z polem 26'. W porównaniu 8mm do 5mm to pole jest większe o 10 sekund - jaka jest różnica w obserwacji? Na jakie parametry zwrócić uwagę przy porównywaniu okularów?

2. Średni power: LVW 13mm czy 17mm? 13mm da i powiększenie 92 razy przy 42' a 17mm da mi powiększenie 71 razy przy polu 55'.

3. Mały power: LVW 22mm czy NLVW 30mm? 22mm da mi 55 razy i pole 71', zaś 30mm da mi powiększenie 40 razy, a pole wyszło mi 1,625 stopnia (pole okularu 65stopni / powiększenie 40)?

Ja przyznam się szczerze, że mając te kitowe 25mm i 10mm. Zdecydowanie bardziej mi pasuje ten okular 25mm, gdyż widzę w nim większy kawałek nieba oraz obraz jest dużo jaśniejszy. Natomiast ten 10mm jest bardzo ciemny i ma bardzo mały zakres ostrzenia - co ja interpretuję, że trzeba bardzo dokładnie ustawić ostrość, żeby cokolwiek widzieć. Natomiast w 25mm ten zakres jest dużo większy.

Czy dla okularników pozostają tylko LVW i Pentaxy XW?

Dzięki za odpowiedzi.

[ignisdei]

Nigdy nie byłem zwolennikiem LVW -nie są to mistrzowie transmisji.Co prawda podbijają kontrastem obraz planety jednak - zwykłe orto z niekomfortowym er potrafi znacznie więcej!

Skąd ten pomysł by kupować cały zestaw LVW?  :o 

Na Twoim miejscu (skoro stać cie na te Vixeny)  kupił bym sobie garniturek Pentaxów XW !

[polaris]

Acidtea jasno dał do zrozumienia, że obserwuje w okularach korekcyjnych więc orto odpada :) Może skupmy się na razie na przedziałach ogniskowych, a nie deprecjonujmy biednych LVW ;)

[Acidtea]

Ignis,

garniturek LVW jako mniej więcej docelowy zestaw. LVW szybciej jestem w stanie finansowo sobie zapewnić niż Pentaksy.

[ignisdei]

Acidtea jasno dał do zrozumienia, że obserwuje w okularach korekcyjnych więc orto odpada :) Może skupmy się na razie na przedziałach ogniskowych, a nie deprecjonujmy biednych LVW ;)

To ja wiem...wyobraź sobie ze przeczytałem ;D  dałem tylko przykład, że orto bije kontrastem LVW co moim zdaniem jest prawdą.

Co do przedziałów muszę napisać coś o źrenicy wyjściowej i doborze okularów. Mam urlop więc jest czas..biorę się więc do roboty! 

[piotrkusiu]

garniturek LVW jako mniej więcej docelowy zestaw.

A istnieje coś takiego?  :D

Taki żelazny zestaw wg. mnie do ogniskowej 1200mm to 13mm, 8mm i 5mm. Do tego coś dłuższego - pod jaśniejsze niebo może być 22mm lub okolice a pod ciemniejsze niebo (6mag i lepiej) coś ok. 30mm.

[Charon_X]

Przecież teraz jest cała masa różnych okularów na rynku, więc po co brać te drogie  okulary z ledwie 65 st polem widzenia. Kolega naczytał się chyba wiadomości sprzed 5 lat: gdzie na rynku były tylko Kellnery, Plossle, Ortho, LV, parę Erfli, LVW i Naglery. Dzisiaj jest cała masa tańszych odpowiedników LVW, Naglerów czy nawet Ethosów, więc po co pchać się w te nieekonomiczne LVW, których czas już minął ?

[krzysztof G.]

Nigdy nie byłem zwolennikiem LVW -nie są to mistrzowie transmisji.Co prawda podbijają kontrastem obraz planety jednak - zwykłe orto z niekomfortowym er potrafi znacznie więcej!

Skąd ten pomysł by kupować cały zestaw LVW?  :o 

Na Twoim miejscu (skoro stać cie na te Vixeny)  kupił bym sobie garniturek Pentaxów XW !

Dokładnie tak!

1. Duży power: LVW 5mm czy 8 mm?

2. Średni power: LVW 13mm czy 17mm?

3. Mały power: LVW 22mm czy NLVW 30mm? Czy dla okularników pozostają tylko LVW i Pentaxy XW?

Dzięki za odpowiedzi.

1.Pentax XW 7mm! zamiast LVW 5mm czy 8 mm  -masz coś pośredniego z polem jak w 8mm i jakością niewiele ustępującą ortho a i jeszcze czesto wykożystasz jak 5mm

2.Pentax 14mm! zamiast LVW 13mm czy 17mm - masz pole zbliżone do tego co w Vixen  17mm powiększenie  podobne jak  LVW 13mm  ostrość dalej prawie jak w ortho bardzo duży  komfort podczas obserwacji.

3.LVW 22mm czy NLVW 30mm? Pentax XW 30mm  ciągle masz niedoścignione pole widzenia i kontrast, w miescie sobie poradzi mimo że bedzie troche mlekowato  ale już za miastem  świetny niezastąpiony okular.  w tej ogniskowej konkurencyjny jest Nagler 31mm lepiej koryguje nieostrości brzegowe ale  ma krótszą żrenice wyjściową i trzeba zwracać uwagę by patrzeć bardziej osiowo, jego dużą zaletą jest znacznie szersze pole widzenia ale pentax wynagradza  wszystko swoim kontrastem  na każdej mgławicy!

nie chcę tobie mieszać w wyborze

ale myślę że małymi kroczkami  lepiej budować zestaw Pentaxa XW 3 okulary naprawdę wystarczą

LVW to nie ta liga :-)

[polaris]

lepiej budować zestaw Pentaxa XW 3 okulary naprawdę wystarczą

Myślę, że Acidtea ma tego świadomość korzystając w Jeziorach z mojego zestawu XW: 20/14/7 :)

PS. choć mając stały dostęp również do LVW: 22/13 trudno powiedzieć, że to nie ta liga; są dobre!

[krzysztof G.]

Ja osobiście poszedłem w taki zestaw.

            XW 30mm

        Nagler 17mm

        Nagler 12mm

              XW 7mm

      plossl TV 8mm

nagler zoom 3-6mm

czasami brakuje mi naglera 31mm ale to go oklepanych obiektów ;-)

[Yank]

Hej,

znowu pomęczę się o okulary. Więc tak: generalnie w chwili obecnej jestem zdecydowany na zaopatrzenie się w garniturek okularów Vixena z serii LVW. Ważna wskazówka: obserwuję w okularach.

Wobec powyższego mam następujące pytania:

1. Duży power: LVW 5mm czy 8 mm? Jako lamer wolałbym 5mm, co mi da powiększenie 240 z polem 16'. Zaś 8mm da mi tylko 150 razy z polem 26'. W porównaniu 8mm do 5mm to pole jest większe o 10 sekund - jaka jest różnica w obserwacji? Na jakie parametry zwrócić uwagę przy porównywaniu okularów?

...

Czy dla okularników pozostają tylko LVW i Pentaxy XW?

Dzięki za odpowiedzi.

Jako okulary planetarne polecam serię TV Radian o polu 60 stopni. Na twoim miejscu wybrałbym Radiana 6mm zamiast LVW 5mm. Radiany mają bardzo dobrze skorygowane pole o jakosci orthoskopa. Miałem w tym samym czasie ortho i Radiana 6mm i testowałem dość długo te okulary. Jak dla mnie wygrywa Radian - na planetach widziałem tą samą ilość szczegółów w obu okularach ale zdecydowanie większe pole Radiana i komfortowy ER oraz idealna korekcja nawet w jasnych teleskopach F5 - to zdecydowało że pozbyłem się orthosa i zostawiłem Radiana. Z nowości - bardzo dobre recenzje ma też seria TV Delos o ogniskowych 10mm i 6mm.

[Jules]

Jak dla mnie optymalnym rozwiązaniem byłby zestaw 8/13/22. W naszych warunkach piątkę wykorzystywał byś raczej rzadko, a ósemka spoko starczy na przypowerowanie na planetarkach i będzie lądować w wyciągu częściej. Dłuższe ogniskowe rzędu 30mm wzwyż - w moim przypadku sprawa wyglądała podobnie, okular raczej leżał w pudełku. Owszem fajnie jest spojrzeć na chichoty lub plejady w szerokim polu ale jako deesowiec najczęściej wykorzystuję zestaw 22/13mm - na takie obserwacje jest najbardziej wydajny. Do powera przy planetach zawsze można posiłkować się Barlowem.

Kwestia wyboru marki - owszem, wybór poszerzył się znacznie od czasów renesansu LVW. Niestety, jeśli chodzi o ER to nadal nie można przebierać - obok LVW masz Pentaxy, Delosy i hmmm...  ??? może koledzy coś dopiszą...

[ACUBENES]

Acidtea skoro masz dostęp do lantanów pentaxa i vixena musisz sam zadecydować co brać , porównać obrazy z tych stajni przed wydaniem pieniędzy dużych czy jeszcze większych.

Ktoś wspomniał o obserwacjach na przedmieściach jeśli takowe prowadzisz to pchanie się w ogniskowe 30mm jest bez sensu (dla światłosił w okolicy F/5)

Mam dwa jasne Newtony i wołami roboczymi są LVW 13 i 8 sprawują się bardzo dobrze znacznie lepiej od wspomnianych tańszych odpowiedników.

Jaki masz dokładnie teleskop

ogniskowa 1200  , światłosiła ?

[Acidtea]

Panowie,

bardzo dziękuję za wszystkie wypowiedzi. Mam co przemyśleć.

[Acidtea]

Jaki masz dokładnie teleskop

ogniskowa 1200  , światłosiła ?

Acubenes, światłosiła F/5. To znany Newton 10'' na rozsuwanym Dobsie.

[Acidtea]

A co do Delosów. W tej chwili są tylko z 2 ogniskowymi 6mm i 10mm. Zaś pole i ER są niemal identyczne jak z XW.

Szkoda, że nie można ich przetestować w warunkach polowych w porównaniu do XW.

[ignisdei]

Słuchaj.. ja bym  ściągał używane XW z USA mimo cen dolara i tak się opłaca kupić używkę!

Obejrzyj sobie www.astromart.com

edit: Ten 10mmXW  np. kosztuje 255$

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=760123

7mm XL 185$

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=759619

[piotrkusiu]

A co do Delosów. W tej chwili są tylko z 2 ogniskowymi 6mm i 10mm. Zaś pole i ER są niemal identyczne jak z XW.

Szkoda, że nie można ich przetestować w warunkach polowych w porównaniu do XW.

Kupisz to Polaris na pewno przetestuje  ;D

[Acidtea]

Słuchaj.. ja bym  ściągał używane XW z USA mimo cen dolara i tak się opłaca kupić używkę!

Obejrzyj sobie www.astromart.com

edit: Ten 10mmXW  np. kosztuje 255$

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=760123

7mm XL 185$

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=759619

Ignisdei,

dzięki, nie znałem tego linku.

Ale od razu rzucają mi się 2 pytania:

1. Skąd będę wiedział, że gość mnie oszuka? Nawet jeśli prześledzę jego wiadomości? Kto z Polski będzie śmiał szukać tam sprawiedliwości?

2. A do tych cen pewnie będę musiał cło i podatek, czyli jakieś 60% więcej? Jest tu na forum wątek o zakupach w USA.

3. Jakie są doświadczenia z takimi zakupami używanych rzeczy w USA? Płacę pewno i tak dopiero po otrzymaniu przesyłki?

[ACUBENES]

Zakupy w stanach po doliczeniu wszystkich ciekawostek wychodzą jak w euro co przy kursie 4,4 opłacalność tego zakupu stawia pod znakiem zapytania.

Płacić trzeba od razu zanim towar zostanie wysłany potem czekasz w głębokiej nadzieji że przyjdzie to za co zapłaciłeś.

Dla pentaxa xw10 za 255 zielonych wychodzi około 1000-1100zł to sporo drożej jak unas na giełdzie chodzą po 800-900

To samo dotyczy LVW w stanach od 150-180$ czyli 600-700zł , używane na naszych giełdach chodzą po takiej samej cenie czyli też nie warto się babrać .

[Acidtea]

Acubenes,

ale upolować XW na naszych giełdach to trzeba sporo poczekać.

[ACUBENES]

Pentaxów mało w naszym kraju w związku z tym na giełdzie bywają rzadko ale w dobrej cenie.

Na innym forum kolega sprzedaje teleskop , posiada też dwa LVW może zagadaj do niego w tej sprawie tutaj link http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=31&t=19387

[ignisdei]

Ignisdei,

dzięki, nie znałem tego linku.

Ale od razu rzucają mi się 2 pytania:

1. Skąd będę wiedział, że gość mnie oszuka? Nawet jeśli prześledzę jego wiadomości? Kto z Polski będzie śmiał szukać tam sprawiedliwości?

2. A do tych cen pewnie będę musiał cło i podatek, czyli jakieś 60% więcej? Jest tu na forum wątek o zakupach w USA.

3. Jakie są doświadczenia z takimi zakupami używanych rzeczy w USA? Płacę pewno i tak dopiero po otrzymaniu przesyłki?

Tu masz link

http://astropolis.pl/topic/15080-zakupy-na-astromart-manual/

[Ucio]

Ja od siebie dodam tylko, że na pewno kup XW 7mm, moim zdaniem to jeden z najlepiej skorygowanych, jeśli nie najlepszy, okular szerokokątny poniżej 10mm, aczkolwiek muszę dodać że Delosa to na oczy nawet nie widziałem jeszcze.

Co do innych okularów z tematu: niekoniecznie kupowałbym XW 20 mm bo w Twoim f/4.8 szału nie zrobi, głównie w oczy rzuci się brak płaskiego pola, środek pola łapie ostrość w innym miejscu niż obrzeża i korekcja też idealna nie będzie. Zresztą z tego co pamiętam sam producent deklaruję że XW przeznaczone są do światłosiły powyżej f/6. Im dłuższa ogniskowa tym wady są większe, wyjątek to rewelacyjny XW 7 mm który u mnie w f/5 jest idealny. W sumie to nie umiem wskazać żadnej wady tego konkretnego modelu. No może wrażliwość na osiowość patrzenia ale raz dotyczy to każdego XW a dwa wystarczy podnieść muszlę oczną i problemu nie ma ;)

[kanarkusmaximus]

A ja akurat jestem szczęśliwym użytkownikiem LVW 5mm i go zachwalam - szczególnie, gdy się nie ma predyspozycji ocznych do użytkowania orto. Bawię się tym okularem już od kilku lat z całkiem dobrymi rezultatami. Jak na sprzęt 'ze średniej półki' jest bardzo dobry.

[Thomas]

Ile głosów tyle opini. Osobiscie posiadam LVW13mm i uzywam go jako okular docelowy. Przy mojej ogniskowej daję mi powiekszenie 77x. Jest on najczęściej używanym przeze mnie okularem również w kombinacji z Barlowem GSO. Co niektórzy obserwatorzy są w stanie wypatrzeć jakieś niedoskonałości w okolicach krawędzi okularu lecz jak dla mnie jest to niezauważalne. Osobiście uważam, że w LVW osiągnięto bardzo komfortowe pole do obserwacji.

Szczerze polecam choć decyzja nalezy oczywiście do Ciebie. Jeśli tylko nadarzy się okazja żeby spotkać się w Jeziorach z przyjemnością uzyczę Ci go żebyś mógł sobie zobaczyć czy Ci odpowiada.

[Charon_X]

A może zamiast LVW wziąć ESy. Są wersje 80 st w cenach podobnych jak LVW i droższe wersje 100 st.

[Ucio]

Esy nie dają rady jeśli ktoś musi obserwować w okularach stąd tak mocno ograniczony wybór.

Edit: ewentualnie można by spróbować Es'a 24 i 30 bo mają Er na dolnej granicy przydatności dla okularnika ale szczerze mówiąc wątpię.

[ACUBENES]

Żeby za bardzo kolega nie nadwyrężał kieszeni proponuję zestaw es24-LVW13-LVW8 + coś do powerka na planety 5-6mm np.TV radian.

es 24 do szerokiego pola pod miejskim niebem lepiej się sprawdzi od propowanego pentaxa 30 ,lub LVW22 z mniejszym polem niestety w zamian za mniejszą cene i parafokalność z pozostałymi.

Lantany 13 i 8 jako woły robocze

Radian 5-6 do planet na dobry seeing.

[Gość Paweł Trybus]

Do planet mogę też polecić http://allegro.pl/okular-takahashi-le-5-mm-1-25-i2026822274.html

Mam i wiem, co mówię. Fantastyczny okular!