Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Brawo Łukasz. 👏

Jak zawsze profesjonalnie, ale w "łopatologicznym stylu", przez co zrozumiałe jest dla laika. 

  • Thanks 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, jolo napisał:

FWHM optyki [arc sec] = 130 / apertura [mm]

Czy to się powinno zgadzać ze wzorem 1,22*lambda/D, dla lambda = 550 nm? Twój uproszczony wzór daje trochę mniejsze wartości. To celowe działanie, czy niedokładność?

Warto dodać (co raczej oczywiste), że na FWHM optyki wpływa też jakość tej optyki, a nie tylko jej rozdzielczość, czyli jej wady optyczne oraz kolimacja. Widać to boleśnie porównując np apochromat do newtona SW.

4 godziny temu, jolo napisał:

nie używajmy czasów guidera krótszych niż 1 sekunda, ponieważ zaczniemy guidować seeing

Moim zdaniem seeing guidujemy nawet przy 3-5s, oczywiście mniej, ale wciąż sporo. Obserwowałem przez długi czas wykres nieguidowanej osi Dec i zauważyłem, że nawet przy 5s naświetlania potrafią się tam pojawić odchyłki ponad 0,5". Przy 3s (jakich zazwyczaj używam i się poleca) pojawiały się piki po 1" co jakiś czas. Dopiero przy 10s wykres stał się prawie całkiem płaski. Oczywiście pomijam ogólny dryf. Wydaje mi się, że jest to miarodajny pomiar i nie ma innych, ukrytych czynników powodujących te skoki, ale mogę się mylić. Wiatru nie było.

  • Thanks 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, MateuszW napisał:

Czy to się powinno zgadzać ze wzorem 1,22*lambda/D, dla lambda = 550 nm? Twój uproszczony wzór daje trochę mniejsze wartości. To celowe działanie, czy niedokładność?

Celowe działanie, bo na potrzeby tekstu odchyłka 10% w jedną czy drugą stronę nie ma znaczenia. Ale masz rację - powinienem napisać co i jak. 

4 godziny temu, MateuszW napisał:

Moim zdaniem seeing guidujemy nawet przy 3-5s, oczywiście mniej, ale wciąż sporo. Obserwowałem przez długi czas wykres nieguidowanej osi Dec i zauważyłem, że nawet przy 5s naświetlania potrafią się tam pojawić odchyłki ponad 0,5". Przy 3s (jakich zazwyczaj używam i się poleca) pojawiały się piki po 1" co jakiś czas. Dopiero przy 10s wykres stał się prawie całkiem płaski. Oczywiście pomijam ogólny dryf. Wydaje mi się, że jest to miarodajny pomiar i nie ma innych, ukrytych czynników powodujących te skoki, ale mogę się mylić. Wiatru nie było.

Seeing też jest bardzo dynamiczny. Czasami kolejne 3s klatki podczas ustawiania ostrości różnią się FWHM prawie dwukrotnie. Piszesz że wykres stał się płaski przy 10s - ale skąd wiesz co się uśredniło? Czy fluktuacje seeingu, czy może szybkie błędy prowadzenia montażu wynikające z niedokładności obróbki powierzchni? Nie wiem czy jakoś miarodajnie da się w ten sposób rozdzielić te dwie wielkości. Poza tym 10s cykl guidera może nie sprawdzić się w niektórych egzemplarzach EQ6 czy HEQ5, w których PE jest duże i ma miejscami spore nachylenie. U mnie na przykład nachylenie PEC w jednym miejscu osiąga prawie 20" na minutę, czyli przy 10s czasie guidera miałbym w najgorszym miejscu do skorygowania 3" - to raczej niedopuszczalne. O tym pisałem w ostatnim punkcie końcowej listy. Rozwiązaniem jest stosowanie PPEC (czy VS-PEC w przypadku EQMODa), ale nie każdy montaż to umożliwia. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za podsumowanie i fajne wyłożenie kilku w sumie krytycznych elementów.

Mam pytanie. Czy można zapodac do montażu krzywą PEC z PECPrep, aby uwzględnił to podczas gudingu? 

Jeżeli tak to skąd montaż będzie wiedział w którym miejscu jest obecnie  aby zacząć ja (krzywa) aplikować? 

 

Mam neq6 i często gdy wlaczam podczas sesji nagrywanie PEC(4cykle) w EQMOD , to wykres jest o wiele gorszy nic przy samym prowadzeniu sidereal. Oczywiście wszystko w czasie gudingu. 

Po flipie wszystko rozjazdza sie (stosujac sidereal + PEC) jeszcze bardziej niż przed. Totalna porażka z wykresem oraz pojechane w związku z tym gwaizdki. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Z tego co pamiętam da się tak zrobić - można nagrać krzywą do PECPrep, wygładzić, wyrównać i zaimportować do EQMODa. Do oznaczania początku krzywej służy znacznik Timestamp w EQMODzie, ale musiałbyś doczytać jak go użyć, bo nie robiłem tego nigdy w ten sposób. W tym PDFie opisano cały proces http://eq-mod.sourceforge.net/docs/eqmod_vs-pec.pdf

Ja nagrywam krzywą do EQMODa bezpośrednio jak Ty, ale używam do tego celu głównego teleskopu jako guidera. EQMOD i montaż zachowają synchronizację nagranej krzywej do momentu aż nie użyjesz w montażu pilota GoTo albo nie podłączysz montażu do innego kompa (pod warunkiem że parkowanie i odparkowanie montażu będzie robione z poziomu EQMODa).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, jolo napisał:

Z tego co pamiętam da się tak zrobić - można nagrać krzywą do PECPrep, wygładzić, wyrównać i zaimportować do EQMODa. Do oznaczania początku krzywej służy znacznik Timestamp w EQMODzie, ale musiałbyś doczytać jak go użyć, bo nie robiłem tego nigdy w ten sposób. W tym PDFie opisano cały proces http://eq-mod.sourceforge.net/docs/eqmod_vs-pec.pdf

Ja nagrywam krzywą do EQMODa bezpośrednio jak Ty, ale używam do tego celu głównego teleskopu jako guidera. EQMOD i montaż zachowają synchronizację nagranej krzywej do momentu aż nie użyjesz w montażu pilota GoTo albo nie podłączysz montażu do innego kompa (pod warunkiem że parkowanie i odparkowanie montażu będzie robione z poziomu EQMODa).

Wglada więc jedyne na rozwiązanie dla sprzętu stacjonarnego

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Wiesz co, nie do końca - chodzi jedynie o parkowanie. Po sesji parkujesz, wyłączasz i możesz rozsprzęglić i sobie obracać montażem. Przed sesją ustawiasz w pozycji HOME, podłączasz, odparkowujesz i działasz. Chodzi o to, żeby silniki nie obracały się poza kontrolą EQMODa (np przez sterowanie z pilotem). Ale samymi osiami po rozsprzęgleniu możesz obracać ręcznie do woli. 

  • Like 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
17 godzin temu, jolo napisał:

Piszesz że wykres stał się płaski przy 10s - ale skąd wiesz co się uśredniło? Czy fluktuacje seeingu, czy może szybkie błędy prowadzenia montażu wynikające z niedokładności obróbki powierzchni? Nie wiem czy jakoś miarodajnie da się w ten sposób rozdzielić te dwie wielkości. Poza tym 10s cykl guidera może nie sprawdzić się w niektórych egzemplarzach EQ6 czy HEQ5, w których PE jest duże i ma miejscami spore nachylenie

Ja obserwowałem oś Dec, nieguidowaną :) Specjalnie po to właśnie, żeby pozbyć się wpływu przekładni na pomiar. To jest czysty seeing. Oczywiście, w przypadku montaży SW te 10s nie maja żadnego sensu. Chodzi mi tylko o zaznaczenie problemu, jaki mamy i jest nierozwiązywalny - przy czasach naświetlania, jakie są konieczne aby nadążyć za błędami, wciąż istotne znaczenie odgrywa seeing psując nam robotę.

  • Like 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, MateuszW napisał:

Ja obserwowałem oś Dec (...)

Aaa, umknęły mi wcześniej te trzy literki :) Robiłeś ten test przez guider czy główny teleskop? Może powtórzę takie doświadczenie też :) 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
W dniu 15.06.2018 o 14:09, jolo napisał:

Aaa, umknęły mi wcześniej te trzy literki :) Robiłeś ten test przez guider czy główny teleskop? Może powtórzę takie doświadczenie też :) 

To było z obiektywem 180 mm. Jak będzie okazja, to z teleskopem też powtórzę.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników, przeglądających tę stronę.

×

Powiadomienie o plikach cookie

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue. ub kontynuować jeśli uznajesz stan obecny za satysfakcjonujący.

© Robert Twarogal, forumastronomiczne.pl (2010-2018)