Skocz do zawartości

Płaszczaki - dlaczego u nas piszą ?


SZKLARZ

Rekomendowane odpowiedzi

Zapraszam do dyskusji.

Przecież nas nie przekonają ,więc po co się u nas udzielają ?

Jeśli macie swoje teorie,zapraszam do ich przedstawienia.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SYNTA 14,pełnoaperturowy ND5, Scopos 30mm, SW UWA  13 / 8 / 5 mm 70*,Pentax XW 7 mm,ATM okular.18 mm 120* i 55 mm 68*, Barlow GSO ED 2X,SM 20x80, DO SL 15x70,10 x50,2,5x25,Canon EOS 450D, polaryzacyjny zmienny,księżycowy 2"-13%,,Orion UB 2".OIII 2",kolorowe Meade 4000, i Wielkie Marzenie o wielkim teleskopie.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.facebook.com/pages/Astronomia-S%C5%82upsk/866502086751044

https://www.facebook.com/groups/199415933741016/

PTMA - W-wa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nas może nie przekonają, ale tak jak wcześniej wspominał JacekE, ich karmi to, że ktoś im odpowiada i jeśli nawet on nie ma racji to toczy się bitwa na argumenty i to bardziej jeszcze go nakręca. Najlepszym sposobem jest nie odpisywać na ich posty, a zwłaszcza nie pozwolić na takie przepychanki.. pozostaje czekać aż moderacja zajmie się takim delikwentem :)

Edytowane przez Perseus
  • Like 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest też teoria (spiskowa), że za takimi pozornie odlotowymi działaniami stoją siły zainteresowane we wprowadzaniu zamętu i ogólnego zdenerwowania. Zwróćcie uwagę, że kolejne płaszczaki są całkowicie "nieprzemakalne" nie tylko na argumenty (to rozumiem :klapouchy:) lecz także na poniżanie, wymysły czy wręcz ubliżanie. To mnie zastanawia, bo tak zachowują się zawodowcy, mający do wypełnienia zadanie.

Tyle "teorii spiskowej" ode mnie. Chyba sie starzeję :)).

  • Like 1

...Podajmy sobie ręce wraz, bo źle stuleciu z oczu patrzy.

Bułat Okudżawa

Lornetki 9×28, 10x32, 12x56, 15x56, 20x77 (i parę innych w najbliższej rodzinie ).

Katalog Caldwella wg gwiazdozbiorów.pdf Katalog Messiera wg gwiazdozbiorów.pdf

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, Janko napisał:

To mnie zastanawia, bo tak zachowują się zawodowcy, mający do wypełnienia zadanie.

Właśnie,to jest dla tych delikwentów misja.Gdy takiego wyśmiejesz czuje się jak męczennik co najmniej niosący światło wśród ciemniaków.

Dlatego bardzo podoba mnie się to co napisał Perseus.

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, marianowski napisał:

Właśnie,to jest dla tych delikwentów misja.Gdy takiego wyśmiejesz czuje się jak męczennik co najmniej niosący światło wśród ciemniaków.

Dlatego bardzo podoba mnie się to co napisał Perseus.

Mnie też się podoba. Jednak jak zawsze, diabeł tkwi w szczegółach. Taktyka jest zawsze podobna - zacząć dyskusję na jakiś w miarę strawny dla nas temat a potem obsesyjnie drążyć coś, co zdaniem delikwenta może dowodzić jego racji. Rzecz w tym, że początkowo trudno rozpoznać, o co takiemu chodzi. 

Istnieje także możliwość, że to wraca do nas ten sam osobnik, być może chory, któremu okresowo się pogarsza.

  • Like 2
  • Thanks 1

...Podajmy sobie ręce wraz, bo źle stuleciu z oczu patrzy.

Bułat Okudżawa

Lornetki 9×28, 10x32, 12x56, 15x56, 20x77 (i parę innych w najbliższej rodzinie ).

Katalog Caldwella wg gwiazdozbiorów.pdf Katalog Messiera wg gwiazdozbiorów.pdf

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Płaszczaki to jest naprawdę wyjatkowe zjawisko. Część z nich to osoby zaburzeniami psychicznymi, część to trolle, ale według mnie większość to jednak ludzie, którzy są po prostu na bakier z nauką i próbują z jakich dziwnych powodów obalić to czego nie rozumieją. Rozmowa na argumenty nie ma sensu, bo zmieniają temat, kłamią lub uciekają, najlepszą reakcją jest ignorowanie lub wyśmiewanie ;)

W celach humorystycznych popatrzcie na tego osobnika: https://www.youtube.com/watch?v=5eTH4AtujPs

 

 

aż strach pomyśleć jakby przyszedł tutaj :D

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Janko napisał:

To mnie zastanawia, bo tak zachowują się zawodowcy, mający do wypełnienia zadanie.

Idziesz dobrym torem,o to właśnie chodzi.

Ale jaką misję ?

Dawajcie.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SYNTA 14,pełnoaperturowy ND5, Scopos 30mm, SW UWA  13 / 8 / 5 mm 70*,Pentax XW 7 mm,ATM okular.18 mm 120* i 55 mm 68*, Barlow GSO ED 2X,SM 20x80, DO SL 15x70,10 x50,2,5x25,Canon EOS 450D, polaryzacyjny zmienny,księżycowy 2"-13%,,Orion UB 2".OIII 2",kolorowe Meade 4000, i Wielkie Marzenie o wielkim teleskopie.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.facebook.com/pages/Astronomia-S%C5%82upsk/866502086751044

https://www.facebook.com/groups/199415933741016/

PTMA - W-wa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Janko napisał:

Istnieje także możliwość, że to wraca do nas ten sam osobnik, być może chory, któremu okresowo się pogarsza.

Takich nie brak,to trolle i nie ważne Janku czy mniej lub bardziej chory,troll to troll.Wywalisz drzwiami,oknem włazi.

I na Tym Forum był kolo co pod innym nickiem wracał.

Godzinę temu, SZKLARZ napisał:

Ale jaką misję ?

Dawajcie.

Coś na zasadzie "moje bardziej mojsze" i stąd odporność na jakiekolwiek argumenty...

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To ewangeliści. Płaskoziemcy wywodzą się z kultury sekt chrześcijańskich w USA, które bardzo ortodoksyjnie i w sposób dosłowny interpretują Biblię.

W Biblii, nie ma nic o okrągłej ziemii, jest za to troszkę więcej prawd spisanych przez ludzi natchnionych , na początku naszej ery. Jak wszyscy wiemy pojmowanie rzeczywistości w tamtych czasach było,  jakie było. Pisarz natchniony otrzymawszy przesłanie Boga , spisywał przekaz, według dostępnych mu środków wyrazu.

Słowa zaś pochodzą od Boga, więc nie można ich w żaden sposób zmieniać a tym bardziej kwestionować.

Głosić słowo Boże, to dla nich wręcz zaszczyt.

A gdzież trzeba rozpocząć,  jak nie w kłębowisku żmij ;)

  • Like 2
  • Haha 1

Sprzętos:   N.Capella 16", Achro 6" , APO 4" , Lorn.16x80, Monty: CGEM, Adveturer mini, oraz  inne graty z wioskowej chaty 😉 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, ignisdei napisał:

...Głosić słowo Boże, to dla nich wręcz zaszczyt.

A gdzież trzeba rozpocząć,  jak nie w kłębowisku żmij ;)

Na wszelki wypadek jeszcze raz przeczytałem doniesienia płaszczaków i już nieznacznie odrodziłem się moralnie :diablatko:

  • Like 2
  • Haha 1

...Podajmy sobie ręce wraz, bo źle stuleciu z oczu patrzy.

Bułat Okudżawa

Lornetki 9×28, 10x32, 12x56, 15x56, 20x77 (i parę innych w najbliższej rodzinie ).

Katalog Caldwella wg gwiazdozbiorów.pdf Katalog Messiera wg gwiazdozbiorów.pdf

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 godzin temu, Jacek E. napisał:

Dokładnie TAK. Nie karmić to u nas zdechnie :)

Może można by wspomóc zdychanie.

Ja byłbym za tym, żeby przerzucać tematy do właściwych działów. Czyli brak chmur na zdjęciach w Google Earth, to nie są zagadnienia z zakresu zjawisk astronomicznych. Fajnie by było, gdyby takie tematy spadały do Astrokafejki.

Druga sprawa to ciekawe, czy można włączyć jakąś opcję ignorowania danego użytkownika. Chciałbym aby tematy danego użytkownika mi się nie wyświetlały. Więc jak dany delikwent sobie zasłuży, to go zaznaczę i jego tematy nie będą mi się wyświetlały i mam nadzieję, że jak zaśmieci czyjś wątek to moderatorzy go szybko odłączą, do oddzielnego wątku i wrócimy do ->  jego tematy nie będą mi się wyświetlały.

Wracając do "dlaczego u nas piszą ?" - myślę, że część osób robi to z nudów. A inna część może nawet w to wierzy, ale wtedy stosuje metodę - każdy argument można zanegować, podważając wiarygodność danych, przekręcając prawa fizyki czy przez stosowanie nie do końca prze zemnie rozumianych sposobów dowodzenia swoich twierdzeń : https://maxhumor.pl/teksty/Rodzaje_dowodow_matematycznych-13.html.

  • Like 1

Dużo sprzętu, mało czasu i jeszcze mniej dobrej pogody ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, pmochocki napisał:

Może można by wspomóc zdychanie.

Święte słowa.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SYNTA 14,pełnoaperturowy ND5, Scopos 30mm, SW UWA  13 / 8 / 5 mm 70*,Pentax XW 7 mm,ATM okular.18 mm 120* i 55 mm 68*, Barlow GSO ED 2X,SM 20x80, DO SL 15x70,10 x50,2,5x25,Canon EOS 450D, polaryzacyjny zmienny,księżycowy 2"-13%,,Orion UB 2".OIII 2",kolorowe Meade 4000, i Wielkie Marzenie o wielkim teleskopie.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.facebook.com/pages/Astronomia-S%C5%82upsk/866502086751044

https://www.facebook.com/groups/199415933741016/

PTMA - W-wa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Jako wieloletni miłośnik astronomii i szeroko pojętej nauki za punkt  honoru przyjąłem sobie walkę z pseudonauką,zresztą nie tylko ja :

Etyczne aspekty upowszechniania poglądów nienaukowych

Astro24 - Posty

Zachęcony tym iż nie jestem sam postanowiłem działać.Od jakiegoś czasu zacząłem myszkować  wśród płaskoziemców,wnioski do jakich doszedłem są szokujące.Okazali się być wybitnymi manipulantami,oszustami i kłamcami.Oszukują do tego stopnia,iż ludzie  nawet nie wiedzą,że są wyznawcami ich poglądów.Osobiście znam kilka osób,które oglądają ich filmy nie wiedząc o tym.Kilka przykładów :

https://www.youtube.com/user/niezaleznatelewizja

https://www.youtube.com/user/wideoprezentacje

 

Teraz do rzeczy : dlaczego u nas piszą ?

Sprawa nie jest taka prosta,oni mają w tym swój plan. Kluczem jest GOOGLE !

Mechanizm działania jest bardzo prosty i logiczny : najpierw piszą na różnych  forach ,stronach ,grupach swoje teksty,następnie przy wyszukiwaniu odpowiedniej frazy te teksty się oczywiście pojawiają ( sami Cie na nie nakierują ).Tematy o jakie się ocierają poruszają praktycznie tylko oni,przy czym ich argumenty jak już pewnie zauważyliście  nie są już takie łatwe do obalenia.Człowiek  z nie wielka wiedzą ogólną łatwo da się nabrać,tym bardziej,że Google ma jeszcze jakiś tam autorytet,bo YT już nie koniecznie.

Krótko mówiąc wykorzystują fora astro do swoich celów,a co my z tym robimy ?

 

Dlaczego o tym piszę ? Otóż , w bardzo łatwy sposób możemy  temu zapobiec.

To proste,wystarczy tylko,że czytający będą wiedzieli,że tekst pisze płaszczak,i to jest bardzo prosta i łatwa nasza rola.

Oczywiście najlepszą metodą walki z tym ścierwem jet usunięcie ich tekstów,można też zmieszać ich z błotem,no ,ale nie wypada tak na forum.

Was też zachęcam do walki  z tą  plagą naszych czasów !

Edytowane przez SZKLARZ

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SYNTA 14,pełnoaperturowy ND5, Scopos 30mm, SW UWA  13 / 8 / 5 mm 70*,Pentax XW 7 mm,ATM okular.18 mm 120* i 55 mm 68*, Barlow GSO ED 2X,SM 20x80, DO SL 15x70,10 x50,2,5x25,Canon EOS 450D, polaryzacyjny zmienny,księżycowy 2"-13%,,Orion UB 2".OIII 2",kolorowe Meade 4000, i Wielkie Marzenie o wielkim teleskopie.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.facebook.com/pages/Astronomia-S%C5%82upsk/866502086751044

https://www.facebook.com/groups/199415933741016/

PTMA - W-wa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

20 godzin temu, ignisdei napisał:

W Biblii, nie ma nic o okrągłej ziemii, jest za to troszkę więcej prawd spisanych przez ludzi natchnionych , na początku naszej ery.

I tu pozwolę sobie się z Tobą Robert nie zgodzić. Biblia rzadko wypowiada się na tematy naukowe, ale gdy już to robi jest zadziwiająco zgodna ze współczesnymi faktami naukowymi.

O kształcie ziemi może my przeczytać w księdze Izajasza 40:22 "Siedzi nad okręgiem ziemi, a jej mieszkańcy są jak szarańcze" (Biblia Warszawska) inne przekłady Biblii używają słowa "krąg" (Biblia Tysiąclecia), "glob ziemski" (Douay Version) czy "okrągła ziemia", które są tłumaczeniem użytego w tym wersecie hebrajskiego słowa chug oznaczającego też kulę.

Wniosek: Biblia jest najgorszym możliwym wyborem, do udowadniania teorii płaskiej ziemi. 

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chyba Michał już wychodza u ciebie negatywne skutki kwarantanny - co cię wzieło teraz na tych płaszczaków, jak są obecnie dużo większe problemy. Płaszczaki są, byli i będą, na forum sobie z nimi doskonale radzimy, jeśli już się pojawią. 

Tecnosky ED 102/714,  Celestron  SCT 200/2000, Mak 90/1250, Lunt 50, Nikon Lookout 10x50, Canon 550D, Canon mod. 50D

https://charon-x.blogspot.om

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 godzin temu, Charon_X napisał:

Chyba Michał już wychodza u ciebie negatywne skutki kwarantanny - co cię wzieło teraz na tych płaszczaków, jak są obecnie dużo większe problemy. Płaszczaki są, byli i będą, na forum sobie z nimi doskonale radzimy, jeśli już się pojawią. 

Mylisz się Adrianie,planowałem to od dawna,musiałem tylko poznać strategię wroga.

Mówisz byli,są i będą,jasne,że tak,ale można im to trochę utrudnić.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SYNTA 14,pełnoaperturowy ND5, Scopos 30mm, SW UWA  13 / 8 / 5 mm 70*,Pentax XW 7 mm,ATM okular.18 mm 120* i 55 mm 68*, Barlow GSO ED 2X,SM 20x80, DO SL 15x70,10 x50,2,5x25,Canon EOS 450D, polaryzacyjny zmienny,księżycowy 2"-13%,,Orion UB 2".OIII 2",kolorowe Meade 4000, i Wielkie Marzenie o wielkim teleskopie.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.facebook.com/pages/Astronomia-S%C5%82upsk/866502086751044

https://www.facebook.com/groups/199415933741016/

PTMA - W-wa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 godzin temu, jutomi napisał:

I tu pozwolę sobie się z Tobą Robert nie zgodzić. Biblia rzadko wypowiada się na tematy naukowe, ale gdy już to robi jest zadziwiająco zgodna ze współczesnymi faktami naukowymi.

O kształcie ziemi może my przeczytać w księdze Izajasza 40:22 "Siedzi nad okręgiem ziemi, a jej mieszkańcy są jak szarańcze" (Biblia Warszawska) inne przekłady Biblii używają słowa "krąg" (Biblia Tysiąclecia), "glob ziemski" (Douay Version) czy "okrągła ziemia", które są tłumaczeniem użytego w tym wersecie hebrajskiego słowa chug oznaczającego też kulę.

Wniosek: Biblia jest najgorszym możliwym wyborem, do udowadniania teorii płaskiej ziemi. 

Nie zgodzę się, perspektywa od wieków wymuszała postrzeganie horyzontu jako  formy okręgu. 

 

Słowo horyzont pochodzi od greckiego ??????? ??????? horiz?n kyklos, ?separujący okrąg?

Okrąg zaś nie znaczy kula. ?

 


Sprzętos:   N.Capella 16", Achro 6" , APO 4" , Lorn.16x80, Monty: CGEM, Adveturer mini, oraz  inne graty z wioskowej chaty 😉 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale co ma greckie słowo "horyzont" wspólnego z księgą napisaną po hebrajsku parę ładnych wieków przed naszą erą? ?

Już w starożytności regularnie obserwowano "okrąg" Ziemi w trakcie zaćmień Księżyca.

Tylko kula daje cień w postaci "okręgu", gdy jest oświetlana z dowolnej perspektywy. Płaski "okrąg" dawałby cień w postaci elipsy. W tym wypadku wyrażenie "okrąg" wskazuje na kulisty kształt ziemi.

Do podobnych wniosków w trakcie obserwacji cienia Ziemi podczas zaćmień Księżyca doszedł w IV w p.n.e. Arystoteles. Tylko było to jakieś cztery wieki po napisaniu księgi Izajasza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, Kurak napisał:

Moje pytanie brzmi, czy w ogóle jest sens zajmowania się tego rodzaju dywagacjami na tego typu forum? Wszelkie tego typu 'spekulacje' powinny być zwyczajnie zignorowane. 

To jest podejście które teraz stosujemy.
Ja bym wolał, aby w punkcie 2. regulaminu dodać punkt o zakazie rozpowszechniania nieprawdziwych informacji, niezgodnych ze współczesną nauką i te wątki po prostu kasować.

  • Like 1

Dużo sprzętu, mało czasu i jeszcze mniej dobrej pogody ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Za chwilę ten temat będzie dla nich wysokokaloryczną karmą....

Wspomniałem o tym już chyba w 3 tematach. Nie pisać w ich tematach - ignorować, czyli nie karmić i wyzdychają.

Zakładanie podobnych tematów Michale nic nie da. Oni byli, są i będą.
A jeśli chcemy abyśmy na FA mieli spokój to wystarczy realizować pogrubione zdanie i prosić Modów i Opiekunów działów aby szybko reagowali na każdy temat nie związany z astro.

BO TO JEST FORUM ASTRONOMICZNE I TEMATÓW JEST OD ZBÓJA DO PISANIA! 
I może ten temat również zakończmy bo to neverending story nie związana z astronomią.

P.S. O!!! do głosowaniach w ankietach zapraszam bo cienizna z frekwencją straszna. Można tam podziwiać piękne prace i je ocenić :)

  • Like 6

Serdecznie pozdrawiam i kryształowego nieba życzę - Jacek  ?
TS T APO 90/600 z TSFLAT2 + Samyang 135 f2 ED z QHY183C + AS 60/240 z RC IMX290M + Canon 550D - sadzane na ZEQ25GT + Nikon 12x50 EX do podglądania.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, jutomi napisał:

Do podobnych wniosków w trakcie obserwacji cienia Ziemi podczas zaćmień Księżyca doszedł w IV w p.n.e. Arystoteles. Tylko było to jakieś cztery wieki po napisaniu księgi Izajasza.

Masz rację, "po".

Sprzętos:   N.Capella 16", Achro 6" , APO 4" , Lorn.16x80, Monty: CGEM, Adveturer mini, oraz  inne graty z wioskowej chaty 😉 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 tygodnie później...
W dniu 4.04.2020 o 10:48, Jacek E. napisał:

Zakładanie podobnych tematów Michale nic nie da. Oni byli, są i będą.

I owszem,ale mi chodzi o to abyście byli świadomi tego jak postępują,bo czasami jest ich trudno rozpoznać.

Żeby ich działalność dotyczyła tylko płaskiej Ziemi,to za przeproszeniem miałbym to w d..

ale problem jest znacznie szerszy,podważają wszystko co się ,co się nie da też.

Zasadę mają prosta - jeśli coś istnieje - to nie istnieje i odwrotnie,jeśli coś nie istnieje - to istnieje.

Ich działalność stała się już na tyle niebezpieczna,że wzięły się za nich organa państwowe.

Z przykrością patrzę jak co niektórzy z Was udostępniają ich posty na FB ,nie mając świadomości  kogo udostępniacie.

Najgorsze jest to,że w obecna sytuacja jest dla nich wręcz rajem.Ich tematyka sięga wszędzie :

Covid-19,  5G  ,kościół,  polityka,  nauka,  spiskom nie ma końca.

Co prawda YT,FB i Google blokują ich pisanie,ale ta zaraza i tak jest wszędzie.

 

Bądźcie bardziej czujni,bo wiele rzeczy,które czytacie i oglądacie pochodzi od nich.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SYNTA 14,pełnoaperturowy ND5, Scopos 30mm, SW UWA  13 / 8 / 5 mm 70*,Pentax XW 7 mm,ATM okular.18 mm 120* i 55 mm 68*, Barlow GSO ED 2X,SM 20x80, DO SL 15x70,10 x50,2,5x25,Canon EOS 450D, polaryzacyjny zmienny,księżycowy 2"-13%,,Orion UB 2".OIII 2",kolorowe Meade 4000, i Wielkie Marzenie o wielkim teleskopie.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.facebook.com/pages/Astronomia-S%C5%82upsk/866502086751044

https://www.facebook.com/groups/199415933741016/

PTMA - W-wa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.

© Robert Twarogal * forumastronomiczne.pl * (2010-2023)