Skocz do zawartości

Pozaosiowa przysłona eliptyczna w Newtonie 12" i jej test na trzech planetach


Mareg

Rekomendowane odpowiedzi

Kiedyś chciałem, aby ktoś wykonal dla mnie taki testowy zestaw do Synty 12" z różnymi średnicami otworu na wejściu, tak abym mógł sobie dostosować światlosiłę w  w zależności od warunków. 

Ale nie znalazłem chętnego.

 

Dość ciekawy pomysł w tym owalem. Myślałem, że tylko koła się robi na wlocie. 

Synta 12",  ES-y 30; 14, 8.8, 4.7;  filtry Lumicon 2"  OIII, UHC, H-Beta, H-Alfa
DSC  Lornetka 25X100, noktowizory

avatar3.png.b609b6d8baad58eb4a731d0d85b910e6.png

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sam z powodzeniem od kilku lat na planety i Łysego stosuję tego typu przyslonę w swoim 300/1500, jednak mam otwór centralnie, o srednicy 230 mm. Nie zmniejsza tak drastycznie swiatłosiły, ale najwazniejsze jest to, ze już tak "niewielkie" przycięcie apertury daje dobre rezultaty i wyraźnie poprawia widoki planetek. Dzięki @Mareg za ten post, zmobilizowaleś mnie do zrobienia w najblizszym czasie takich przyslon z mniejszymi otworami pomiędzy ramionami pająka do 12" i 16" 😉 

IMG_20220613_113308_copy_1633x1456.thumb.jpg.de60a5af7f21b67e95dc43ba55e01055.jpg

 

Edytowane przez Piotrek K.
  • Like 1
  • Thanks 1

ATM 12", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, Piotrek K. napisał:

Sam z powodzeniem od kilku lat na planety i Łysego stosuję tego typu przyslonę w swoim 300/1500, jednak mam otwór centralnie, o srednicy 230 mm. Nie zmniejsza tak drastycznie swiatłosiły, ale najwazniejsze jest to, ze już tak "niewielkie" przycięcie apertury daje dobre rezultaty i wyraźnie poprawia widoki planetek.
(...)

Zaletą przysłony pozaosiowej jest to, że pozbywamy się obstrukcji centralnej i obraz robi się "refraktorowy", z większym kontrastem.
Wadą takich przysłon jest konieczność drastycznego obcięcia apertury, żeby się zmieściła pomiędzy obrysy luster i ramiona pająka.
Jednak jak pokazuje praktyka, często nawet takie zupełnie mniejsze apertury są już i tak ograniczone warunkami seeingowymi, więc warto walczyć o kontrast zamiast ilość światła.

Będę czekał na wieści jak działają przysłony pozaosiowe w 16".
 

  • Like 1

T300-5 + Ecliptica Pro, SW 80ED + AZ5, APM 25x100ED .. Orion 2x54, ASI 462

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Mareg napisał:

Zaletą przysłony pozaosiowej jest to, że pozbywamy się obstrukcji centralnej i obraz robi się "refraktorowy", z większym kontrastem.
Wadą takich przysłon jest konieczność drastycznego obcięcia apertury, żeby się zmieściła pomiędzy obrysy luster i ramiona pająka.
Jednak jak pokazuje praktyka, często nawet takie zupełnie mniejsze apertury są już i tak ograniczone warunkami seeingowymi, więc warto walczyć o kontrast zamiast ilość światła.

Będę czekał na wieści jak działają przysłony pozaosiowe w 16".
 

Swego czasu też kombinowałem z przysłonami,można zrobić jedną z kilkoma otworami.zobacz temat obrotowa przysłona,ATM str.8.

  • Thanks 1

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SYNTA 14,pełnoaperturowy ND5, Scopos 30mm, SW UWA  13 / 8 / 5 mm 70*,Pentax XW 7 mm,ATM okular.18 mm 120* i 55 mm 68*, Barlow GSO ED 2X,SM 20x80, DO SL 15x70,10 x50,2,5x25,Canon EOS 450D, polaryzacyjny zmienny,księżycowy 2"-13%,,Orion UB 2".OIII 2",kolorowe Meade 4000, i Wielkie Marzenie o wielkim teleskopie.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.facebook.com/pages/Astronomia-S%C5%82upsk/866502086751044

https://www.facebook.com/groups/199415933741016/

PTMA - W-wa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Napisano (edytowane)

Dziś obserwowałem pozaosiowym Newtonem 110 mm f/13.2 i EDkiem 80 mm f/7.5 ustawionymi obok siebie:

2068477824_T300@110EDek.thumb.jpg.b3d2a0f085895967f5009ba9281189d9.jpg

 

Na elipsę dziś był za słaby seeing i także chciałem się skupić najpierw na prostszym przypadku.
Z posiadanego szkła udało mi się zrobić dwie podobne konfiguracje, gdzie oba teleskopy miały zbliżone źrenice wyjściowe i powiększenia:

  1. EDek: XW 5 + Barlow TV 2x -> x240, źr. 0.33
    PONK (PozaOsiowy Newton z przysłoną Kołową): BCO 6 -> x250, źr. 0.44
  2. EDek: BCO + Barlow TV 2x -> x200, źr. 0.4
    PONK: XW 5 -> x300, źr. 0.36

Bardzo chciałem uniknąć sytuacji, gdzie z jednym okularem biegam od jednego teleskopu do drugiego.
Tak mogłem patrzeć przez oba jeden po drugim i raz na czas zamieniałem okulary.
Niestety moje okulary nie są optymalizowane na f/13.2 i stąd skończyło się na malutkich źrenicach nie dlatego że tak chciałem, ale dlatego że tak wyszło.
Z drugiej strony może takie skrajne parametry obserwacji są dobre do porównań.

Najpierw zająłem się tematem kolorów, podniesionym na sąsiednim Forum.
Tę fundamentalną sprawę badałem najpierw na Izarze i Albireo, a jak wylazły planety, to na Saturnie, Jowiszu i Marsie.
Moje wnioski są takie, że to raczej EDek zażółca a obrazy z PONKa są bliższe klasycznym kolorom widywanym na zdjęciach.
I szczerze to bardziej podobają mi się kolory z PONKa, nawet niezależnie które są bardziej prawdziwe, i dotyczy to nawet Księżyca.
Także EDek o wiele bardziej cierpiał na aberację atmosferyczną, w PONKu była dostrzegalna tylko jak planety były nisko nad horyzontem.
Zgaduję, że tu przewagę daje mniejsza światłosiła.

Co ciekawe, w PONKu zawsze tło wydawało mi się sporo jaśniejsze pomimo dość zbliżonych źrenic wyjściowych.

Także detal i odporność na seeing były po stronie PONKa na wszystkich celach.
Najfajniejszy test był na Jowiszu, bo trafił mi się tranzyt Ganimedesa.
Czarna kropeczka była widoczna w obu teleskopach, ale w PONKu była wyraźniejsza i stabilniejsza.
Pod koniec obserwacji, gdzieś już koło 4:30, jak Jowisz był już wysoko na niebie, to pokazało się wiele pasów, a te brunatne przybiegunowe były już fajnie postrzępione i ładnie kontrastowały z najszerszym białym.
W porywach lepszego seeingu były przebłyski jakichś większych owali.

Jakby ktoś znalazł EDKa 80 na śmietniku, to może to być ten mój.

Także zająłem się sprawą astygmatyzmu od pochylonej płaszczyzny ostrości.
Ten astygmatyzm było widać na obrazie interferencyjnym Wegi jako wydłużenie krążka Airy'ego przed i za ogniskiem, przy czym wydłużenia były do siebie prostopadłe.
Dokładnie tak opisał to Sacek.
Wydłużenie było widoczne tylko w bliskim sąsiedztwie ogniska, bo dalszym odjechaniu prążki były okrągłe.
Przy bardzo dobrym seeingu astygmatyzm będzie powiększał krążek Airy'ego, więc spróbuję się tego astygmatyzmu pozbyć.

Rozrysowując sobie PONKa wyznaczyłem to pochylenie płaszczyzny ostrości a 3.3 stopnia i tak będę próbował przerobić adapter 2/1.25".
Pomysł jest taki, że zewnętrzną średnicę adaptera przetoczy się na 38 mm i do tego wydrukuję cylinder 2" z pochylonym otworem środkowym, bo wytoczenie czegoś takiego byłoby chyba bardzo karkołomne.
Jak plastikowy prototyp znacząco poprawi jakość obrazu to będę się wtedy zastanawiał nad wersją metalową.

Pochylenie płaszczyzny ostrości widziałem też obserwacyjnie jako przesuwanie się obrazu w polu widzenia przy kręceniu wyciągiem.
Wykorzystując to, zrobiłem zdjęcia i zmierzyłem ile przesuwa mi się obraz Księżyca rzucony na półprzezroczystą zatyczkę 1.25" przejeżdżając cały zakres wyciągu:

1916245441_T300@110Ksiezyc_na_zatyczce.jpg.5998d6986e777633ecaf24f0d8006bc7.jpg

 

Używając suwmiarki i licząc piksele na zdjęciach wyszedł mi kąt 2.6 stopnia, co na taką prymitywną technikę dla mnie bardzo dobrze zgadza się z rysunkami.
Przy okazji rzutowania obrazu Księżyca dowiedziałem się, że płaszczyzna ogniska jest odsunięta od czoła całkowicie wsuniętego wyciągu o 20 mm, co pozwoliło mi dokładniej określić ogniskową lustra na 1455 mm, czyli jest ono f/4.85 a nie f/5.0.
Dzięki temu uściśliłem rysunki całego teleskopu.
 

Edytowane przez Mareg
  • Like 3

T300-5 + Ecliptica Pro, SW 80ED + AZ5, APM 25x100ED .. Orion 2x54, ASI 462

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszytko ładnie i może się czepiam ale 80mm apertury ,to nie 110mm. To jak porównywać okulary 8mm z 11mm.....

Sorry .ale dla mnie , nie jest to miarodajne

Edytowane przez Erik68
  • Like 1

luneta sześć cali, ef przez pięć

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak widać Newton to teleskop w pełni uniwersalny, który możemy konfigurować w zależności od potrzeb. Jedyną jego wadą jest to, że nie mieści się na każdym balkonie. Wyposażony w platformę paralaktyczną to już full - wypas. Jak już kiedyś wspominałam to przejaw prawdziwego geniuszu genialnego naukowca.

Pozdrawiam Jarek

PS. Jeśli to ma być w miarę uniwersalne to minimum 12 cali plus dodatki.

  • Like 2

Refraktor Sky-Watcher 120ED Black Diamond na EQ5, GSO Dobson 12" DeLuxe oraz zestaw kilkunastu niezbędnych okularów

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 minut temu, Erik68 napisał:

Wszytko ładnie i może się czepiam ale 80mm apertury ,to nie 110mm. To jak porównywać okulary 8mm z 11mm.....

Sorry .ale dla mnie .to nie jest to miarodajne

 

Zupełnie się z Tobą zgadzam !
Ale jak dla mnie nawet przybliżone porównanie czy pomiar jest lepsze niż nic albo i super dokładne teoretyzowanie.
To że 110 mm pokaże więcej niż 80 mm raczej nie dziwi, ale to że jest przy tym bardziej odporne na seeing to już jest dość ciekawe.
I to jest chyba najważniejszy wniosek z tego porównania.
 

T300-5 + Ecliptica Pro, SW 80ED + AZ5, APM 25x100ED .. Orion 2x54, ASI 462

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, Mareg napisał:

Ale jak dla mnie nawet przybliżone porównanie czy pomiar jest lepsze niż nic albo i super dokładne teoretyzowanie.

Uważam zupełnie tak samo....

Odporność na seeing może wynikać z bardzo małej światłosiły f/13.2,oczywiście zupełnie teoretycznie..być może się mylę.....

  • Like 1

luneta sześć cali, ef przez pięć

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

U mnie przysłony do 16"  już wycięte, teraz są malowane i lakierowane. Z większym otworem centralnym da ok f/7,2 (otwór 250 mm, ale spora OC), natomiast pozaosiowa da f/12, otwór 150 mm 😉

IMG_20220705_214319.thumb.jpg.9bc739d7ceb1bf0bcd24d7192c0392fd.jpg

  • Like 3

ATM 12", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.

© Robert Twarogal, forumastronomiczne.pl (2010-2020)