Skocz do zawartości

Od Zeta do Rho Ophiuchi


Rekomendowane odpowiedzi

36 minut temu, jolo napisał:

Rewelacja! 

Tak mi się teraz zamarzył timelapse z takimi obszarami, klatka co 100 lat i mógłbym pewnie patrzeć cały wieczór ?

Na Ziemi nie da rady. Ale ponoc w Niebie ma byc dosc czasu, zeby takie timelapse mozna bylo robic i podziwiac. Tyle, ze jak to kiedys Horacy powiedzial: Lap dzien kazdy, a nie wierz ni troche w zludnej przyszlosci obietnice ploche. Jutro wiec moze jaki standardowy Ksiezyc upoluje. ?

"Jeżeli godność nauk mamy oceniać według ich przedmiotu, to bez porównania najprzedniejszą z nich będzie ta, którą nazywają astronomią." Copernicus

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, iro napisał:

mocno przesłoniętego i przebijającego się swoją poświatą przez pyły Wielkiej Szczeliny

Nie sądzę. Wielka Szczelina leży kilkukrotnie dalej, w okolicy 2,5 - 3 tys. lś od Słońca. To są jakieś bliższe farfocle, być może luźno zwiazane z pyłami kompleksu Rho Oph.

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ISM = interstellar medium.

13 godzin temu, Erik68 napisał:

Najbardziej w twoich fotach, lubię wszechobecny, wspaniały "kurz" (IFN i ISM). Widać jak głęboko tkwimy w Drodze Mlecznej...

A czy IFN nie leży przypadkiem poza głównym "kadłubem" Galaktyki? Bo te pyły tutaj to dość typowy kurz, jaki znajduje się w płaszczyźnie dysku każdej galaktyki spiralnej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Patrix napisał:

Pierwsze słyszę o ISM. Napiszesz coś więcej na ten temat? 

https://www.e-education.psu.edu/astro801/content/l5_p2.html

57 minut temu, Panasmaras napisał:

A czy IFN nie leży przypadkiem poza głównym "kadłubem" Galaktyki? Bo te pyły tutaj to dość typowy kurz, jaki znajduje się w płaszczyźnie dysku każdej galaktyki spiralnej.

To tak ogólnikowo,jako odnośnik do większości prac (foto) Irka ?

  • Like 1

luneta sześć cali, ef przez pięć

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 godzin temu, Panasmaras napisał:

Nie sądzę. Wielka Szczelina leży kilkukrotnie dalej, w okolicy 2,5 - 3 tys. lś od Słońca. To są jakieś bliższe farfocle, być może luźno zwiazane z pyłami kompleksu Rho Oph.

Przyznam, że zbiłeś mnie z tropu i wprowdziłeś w zwątpienie ( i bardzo dobrze, bo zmusiłeś do szukania), ale... 

za lengłydżową wiki:

"To the naked eye, the Great Rift appears as a dark lane that divides the bright band of the Milky Way vertically. The Great Rift covers one third of the Milky Way, and is flanked by strips of numerous stars, such as the Cygnus Star Cloud.[2] West of the Cepheus Clouds, the Funnel cloud/Le Gentil 3 and the bordering North America Nebula, the Great Rift starts with the Northern Coalsack at the constellation of Cygnus, where it is known as the Cygnus Rift.[3] The Great Rift stretches from there over the Serpens-Aquila Rift; to Ophiuchus, where it broadens out; to Sagittarius, where it obscures the Galactic Center; essentially ending at Centaurus."

Wynikałoby, że całe Rho Ophiuchi to efekt zakrycia jasnych gwiazd przez "Wielką szczelinę" (stąd pewnie i ten brąz ? )

Ale kto wie jak jest w innych źródłach...

 

btw. gdyby Grecy wiedzieli, że jest taka brązowa smuga (z wielkiej szczeliny)... pewnie powstałby jakiś ciekawy mit... 

image.thumb.png.a44123ddbf23bc3ed1122f8540ecc21f.png

fotka zajumana z Milkyway360-hemispheres-32k_m14-g1_Cloud

 

 

Edytowane przez iro
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, iro napisał:

Wynikałoby, że całe Rho Ophiuchi to efekt zakrycia jasnych gwiazd przez "Wielką szczelinę"

Niekoniecznie, bo ta sama Wiki mówi:

Cytat

The clouds within our radial sector of the galaxy span about 800?1,000 parsecs (2,600?3,300 ly) from Earth.

Wynika z tego, że Wielka Szczelina to konkretne pasmo pyłowe, a nie po prostu "bardzo wyraźna część pyłów leżących w płaszczyźnie dysku Galaktyki".
Zresztą, widać to na zdjęciach, że zarówno kompleks Rho Ophiuchi, jak i Fajka (Pipe Nebula) leżą znacznie bliżej niż pyły wielkoszczelinowe.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

37 minut temu, Panasmaras napisał:

Niekoniecznie, bo ta sama Wiki mówi:

Wynika z tego, że Wielka Szczelina to konkretne pasmo pyłowe, a nie po prostu "bardzo wyraźna część pyłów leżących w płaszczyźnie dysku Galaktyki".
Zresztą, widać to na zdjęciach, że zarówno kompleks Rho Ophiuchi, jak i Fajka (Pipe Nebula) leżą znacznie bliżej niż pyły wielkoszczelinowe.

no nie wiem... mam wątpliwości,

1. to co już zaznaczyłem, czyli w artkule o The Great Rift: The Great Rift stretches from there over the Serpens-Aquila Rift; to Ophiuchus, where it broadens out

2. W artykule o Dark Horse Nebula (w skład którego wchodzi wspomniany Pipe Nebula) jest wyraźnie odniesienie, że  to część "wielkiego rowa ;)"

The Dark Horse Nebula or Great Dark Horse (sometimes called the Prancing Horse) is a large dark nebula that, from Earth's perspective, obscures part of the upper central bulge of the Milky Way. The Dark Horse lies in the equatorial constellation Ophiuchus (the Serpent Bearer), near its borders with the more famous constellations Scorpius and Sagittarius. It is a large, visible feature of the Milky Way's Great Rift, uniting several individually catalogued dark nebulae, including the Pipe Nebula. It is visible from Earth only on clear moonless nights without light pollution and with low humidity.[1] (...)
The rear of the Great Dark Horse (its rump and hind legs), is also known as the Pipe Nebula, which itself carries the designation B77, B78, and B59. (The 'B' numbers reference entries in the Barnard Catalogue of dark nebulae.) The Snake Nebula (B72) is by comparison a small S-shaped nebula emerging from the west side of the northern part of the bowl of the Pipe (B77).[2]

jest jakiś Leon Zawodowiec na sali ? bo artykuły na wiki też nie muszą być tip top ?

a im bardziej się to czyta tym bardziej się to nie klei, więc pewnie jest trochę niedopowiedzeń w artykułach, albo odległości od pyłów po prostu trudniej ocenić niż do gwiazd.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Rift_(astronomy)#/media/File:Regioni_celesti_scelte_-_Osc_A.png

Edytowane przez iro
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Piękne zdjęcie i ciekawa dyskusja zainspirowały mnie do odświeżenia sobie wiadomości nt. struktury Galaktyki.

Struktura Drogi Mlecznej bardzo ciekawie opisana jest w "Binocular Astronomy" Craiga Crossena. Wymaga to wprawdzie wysilenia wyobraźni, żeby zwizualizować sobie poszczególne ramiona, przestrzenie pomiędzy nimi, widoki wzdłuż czy też w poprzek nich, a także przez dziurki od klucza, którymi są lokalne rozrzedzenia ośrodka międzygwiazdowego, które obserwujemy z naszego statku kosmicznego "Ziemia", ale po kilkukrotnym przeczytaniu ? daje wspaniałą perspektywę i zrozumienie tego na co tak naprawdę się patrzy i gdzie jest to umiejscowione w przestrzeni, gdy podziwia się np. M8, M24, Antaresa czy też kompleks Ro Ophiuchi.


Wg Crossena Antares, Sigma czy też Pi Scorpii są częścią gwiezdnej asocjacji Skorpiona-Centaura, która znajduje się na wewnętrznej krawędzi ramienia Oriona, w którym znajduje się Układ Słoneczny. Przy czym my jesteśmy ok. 550 lat świetlnych bardziej oddaleni od środka Galaktyki niż centrum tej asocjacji. Wg Wikipedii również gwiazda Zeta Ophiuchi należy do tej asocjacji.
Crossen pisze, "The dim nebulae around Antares, Sigma, Pi and Nu are on the southern fringes of a large complex of bright and dark nebulosity in which is embedded the multiple star Rho Ophiuchi (...). This cloud of interstellar matter lies only 600 to 700 light-years away, but Association is situated generally in front of it, and thus is probably not physically involved. Antares and Sigma and Pi Sco just happen to be moving through the near edges of the cloud."


Wynikało by z tego, że Ro Oph leży jeszcze bardziej ku środkowi Drogi Mlecznej niż Zeta Oph. Jednak oczywiście należy mieć świadomość, że odległości podawane są z czasami dość sporym błędem. Również sama asocjacja rozciąga się na pewnej przestrzeni wzdłuż promienia Galaktyki. Jednak w obu przypadkach mówimy tutaj o odległości -set lat świetlnych od nas.


Co do materii międzygwiezdnej, autor "Binocular Astronomy" ocenia odległość M24 od Ziemi na 12000-16000 lat świetlnych zwracając uwagę na fakt, że patrzymy na Mały Obłok Strzelca przez okienko w pyle międzygwiezdnym: "This observing technique also acquainted your eyes with the subtle difference between the glow of the Star Cloud and the relatively dark masses of interstellar dust that surround it ("frame it" might be more accurate to say, because the star cloud is more remote - probably twice as far - as the dust clouds)." Wynikało by z tego więc, że pyły te odległe byłyby o ok. 6000-8000 lat świetlnych od nas w kierunku centrum Galaktyki. Wg Crossena są one związane z ramieniem Strzelca, a sama M24 jest prawdopodobnie częścią ramienia Węgielnicy. Choć z drugiej strony, wg Wiki M24 jest częścią ramienia Strzelca. Wtedy pyły musiałyby znajdować się przed tym ramieniem, czyli pomiędzy ramieniem Oriona a ramieniem Strzelca, czyli ok. 2000-3000 lat świetlnych od Układu Słonecznego w kierunku centrum Galaktyki.

Jeżeli uznać je za związane z Wielką Szczeliną byłyby i tak wielokrotnie bliżej centrum Drogi Mlecznej niż asocjacja Sco-Cen, a także kompleks Ro Oph.


Oczywiście można rozważać dokładność podawanych odległości (pewnie współczesne pomiary np. sondą GAIA mogą podawać jeszcze inne wartości), ale ponownie, rozpatrywany rząd wielkości jest tu jedno- bądź dwukrotnie większy niż w przypadku asocjacji Sco-Cen, która jest częścią naszego ramienia Oriona.
Tak więc najprawdopodobniej pyły przysłaniające Sh2-27 nie należą do Wielkiej Szczeliny i leżą znacznie bliżej Ziemi niż ona.

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.

© Robert Twarogal * forumastronomiczne.pl * (2010-2023)