Teleskop Meade lub Celestron

[mich_nicki]

Serwus,

Mam na imię Michał i chciałbym zasięgnąć Waszej opinii co do wybory pierwszego teleskopu.

Poczytałem już trochę forum i na początek z tego co widzę polecane są Synty 6", 8'' lub 10".

Niemniej, mam możliwość zakupu teleskopu w USA zatem zastanawiam się nad marką Meade lub Celestron - zakup na rynku wtórnym.

To będzie jak wspomniałem mój pierwszy teleskop, zatem cała magia obserwacji jest zależna od tego, czy dobrze wybiorę.

Na początku będę oglądać jak sądzę planety, ale i o oglądaniu DSO już marzę. Myślę też o astrofoceniu - wiem, że wszystko przyjdzie z czasem. Jak w jednym z postów jpatka napisał

"Czasami jednak chce nam się jakiegoś cacuszka, polepszacza, by się lepiej poczuć. I to też jest w tej pasji ważne. Bo robimy to też dla lepszego samopoczucia."

Myślę, że z czasem będę rozbudowywać bazę, o wspomniane polepszacze, np. filtry, kamerę CCD. Z tego co przeczytałem również montaż jest ważny EQ2 conajmniej...

Obecnie mam lustrzankę EOS 5D MK2 oraz 450D - i ich wykorzystaniu przy obserwacji...

Myślę nad Meade ETX-90/EC, Meade ETX-125 UHTC

Jestem ciekaw Waszego zdania.

[zwierzak_grubas]

Za cene tego ETX -a 125 masz dwa 10"  GSO

I o czym tu jeszcze gadać

[Grzegorz Czernecki]

Jak myślisz o dedykowanej kamerze CCD to o EQ2 wogóle zapomnij ,w tym wypadku najlogiczniejsze rozwiązanie i minimum to HEQ5.

[ignisdei]

Sprawa rozbija się o to że nie ma uniwersalnych telepów do focenia i obserwacji! Ale niekiedy sprzęt do obserwacji może służyć też do focenia ;)

NA Twoim miejscu -mając dostęp do sprzętu z USA - kupił bym sobie:

Montaż klasy Heq5, do niego dokupił tubę Newtona 8" np. Meade lub Celestrona. Zamiennie kupując jednocześnie,  krótki dublet ED  z flatenerem . Ale pamiętaj do focenia potrzebujesz jeszcze wiele innych (drogich) rzeczy.

[mich_nicki]

ignisdei - otóż to, sprzęt do obserwacji posłuży na początku do focenia i daleszego rozwijania zainteresowania :)

Właśnie przez ostatnie godziny przeglądałem zasoby netu dowiedzeniem się, że montaż (statyw) to bardzo ważna część zestawu, nie mniej ważna co sam telep".

Heq5 - ale może i Celestronowy CG5? Będę szukać przez najbliższe tygodnie w stanach czegoś co można nazwać okazją. Np. Meade ETX-125 UHTC za $700  wraz z przesyłką. Choć bardzo chce zamknąć się w kwocie $500

[riklaunim]

W USA możesz tanio nabyć np. stare tuby SCT. Azymutalne wersje z widłami (np. ETX) to sobie od razu odpuść bo i małe i o znikomej przydatności astrofotograficznej.

Masz dwie opcje do wyboru:

- SCT 8" lub podobne, choć nie mniejsze: do już w miarę dobrych obserwacji wizualnych i do głównie astrofotografii planetarno/księżycowej (trochę DS też się da) - do tego nie trzeba mocnego montażu paralaktycznego (choć HEQ5 jak możesz to bierz), od biedy może być i azymutalny z napędami.

- zestaw do astrofotografii DS: tego praktycznie NIE da się pogodzić z obserwacjami wizualnymi. Do astrofotografii potrzebny jest teleskop dający dobre pole i mający niedużą masę, rozmiary i ogniskową. Do obserwacji wizualnych tymczasem potrzeba dużej apertury, by coś widzieć. Dodatkowo zestaw do astrofotografii z dedykowaną kamerą to cena tysięcy dolarów, a nie $500.

[mich_nicki]

Czyli coś takiego: http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=4563

SCT 8" +  npCG-5 GT lub HEQ5? :-)

riklaunim - coś konkretnego możesz polecić, aby szukac w USA z SCT?

[riklaunim]

Jeżeli tylko proste astrofoto układu słonecznego za pomocą planetarnych kamerek i obserwacje wizualne to CG5-GT wystarczy, choć HEQ5 SynScan znacznie lepszy będzie.

Nówki SCT w dobrej cenie z Niemiec: http://www.astroversand.com/Skywatcher1-h48-Schmidt-Cassegrain.htm

Używki w USA: http://www.cloudynights.com/classifieds/showcat.php?cat=11 (choć trzeba znaleźć dobrą tubę i to taką, którą sprzedawca będzie chciał wysłać do PL)

[mich_nicki]

Będę zatem szukać HEQ5.

Na razie z cenowo dobrze zapowiadających się ofert znalazłem Celestron Ultima 8 OTA http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120712506239&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Czy Celstrony 6" - Celestron NexStar 6 SE też powinny wejść w spektrum poszukiwań? :-)

[riklaunim]

W ciemno przez ebay i podobne źródła nie zawsze warto kupować bo niewiele wiadomo o stanie tuby (a są stare, więc trzeba dobrze określić ich stan). 6" to trochę mało. Jak chcesz coś w miarę użytecznego, a nie za dużego to celuj w 8". Do celów obserwacyjnych, szybkich wypadów azymutalne (np. SE) pasują. Po prostu jeżeli zainteresuje Cię astrofotografia to dokupisz HEQ5 i parę innych rzeczy za parę ładnych tysięcy PLN i gotowe ;)

[mich_nicki]

Zatem pozostaje pytanie - o co pytać, jeśli chodzi o stan, bo po zdjęciach raczej się tego nie określi...  :)

[riklaunim]

Stan luster, najlepiej dobre zdjęcia lustra głównego, ew. usterki mechaniczne, rysy na korektorze.

[mich_nicki]

Dzięki wielkie za info. Poszukiwania trwają. Z tego co widzę EQ 5 SynScan-GoTo to ok 450 Euro, a EQ6 SynScan Goto to 900 Euro. A zaczynałem od $250 z myślą - nie trzeba od razu dużo wydawać. No nic - zobaczymy co znajdę.

Jeśli chodzi o statyw - HEQ5 to minimum, na które warto patrzeć?

[ignisdei]

ignisdei - otóż to, sprzęt do obserwacji posłuży na początku do focenia i daleszego rozwijania zainteresowania :)

Właśnie przez ostatnie godziny przeglądałem zasoby netu dowiedzeniem się, że montaż (statyw) to bardzo ważna część zestawu, nie mniej ważna co sam telep".

Heq5 - ale może i Celestronowy CG5? Będę szukać przez najbliższe tygodnie w stanach czegoś co można nazwać okazją. Np. Meade ETX-125 UHTC za $700  wraz z przesyłką. Choć bardzo chce zamknąć się w kwocie $500

Używaj raczej słowa montaż - statyw to bardziej same  nogi montażu  ;) Montaż to głownie głowica paralaktyczna z silnikami na której spoczywa tuba

Co do CG5 to jednak montaż klasy eq5 tak jak i Meadowski Mon2. 

Szukaj Heq5-tek ale koniecznie białych!  Syn-trek i Scyn-scan . w Ameryce popularna jest wersja czarna - z wolnymi silnikami -raczej tylko do visuala!

[mich_nicki]

Racja - montaż  :) Dzięki za uwagę co do koloru :)

Zobaczcie proszę to http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180650837408&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Cena wydaje się kusząca - dziś wieczorem dopiero poczytam/ poszukam info u tubie. Sprzęt z lat '70tych jak pisze sprzedający!?

Choć raczej jako ciekawostka, a nie sprzęt do kupienia. Od lat '70 trochę jednak mogło się pozmieniać 9jak dużo tego nie wiem).

[riklaunim]

Ja miałem C8 z 1982 i śmigało aż miło ;) W USA jest bardzo duży wtórny rynek SCT, bo były tam produkowane właśnie od lat 70. Te pomarańczowe tuby są pierwsze jakie produkowano. Można brać i pomarańczowe w dobrym stanie, choć lepiej jednak wyszukać nieco nowsze co najmniej z lat 80 (czarne tuby), które mają pełne powłoki antyodbłyskowe. $570 to trochę za dużo nawet.

Kilka możliwości:

http://www.cloudynights.com/classifieds/showproduct.php?product=42362&sort=&cat=11&page=2

http://www.cloudynights.com/classifieds/showproduct.php?product=42403&sort=&cat=11&page=1

http://www.cloudynights.com/classifieds/showproduct.php?product=41547&sort=&cat=11&page=5

Najlepsze oferty od razu się jednak sprzedają, więc trzeba obserwować to na bieżąco.

[mich_nicki]

Faktycznie interesujące oferty na cloudynights. Zatem teraz wybór i zakup :-)

[mich_nicki]

Jeszcze podpytam o montaż, bo telepa szukam :)

CG-5 GT lub HEQ5 - czy LDX 75 też wchodzi w grę przy OTA 8"

[jpatka]

Osobiście mam MEADE choć i Celestron by tu sprostał bez problemu. Kwestia okazji. I jestem z niego bardzo zadowolony. Wcześniej miałem Syntę 8", ale że taka jest (10")  w sekcji więc swój sprzedałem i uzupełniłem nasz sprzęt o coś z innej klasy.

I tu dojdziemy do tego czarodziejskiego spotkania z pierwszym teleskopem. Mam ociupinkę doświadczenia z takim sprzętem i dzięki temu moje dzieciaki radzą sobie pod niebem z naszą Synta na Dobsonie. Ale czytam sporo o tym jak to początkujący się męczą i szukają na niebie czego się da. Oczywiście męka jest z czystej nieznajomości nieba. Wniosek wcześniej warto się go nauczyć na bazie własnych oczu.

Tu przy naszych pokazach nieba i pracy początkujących super spisuje się nasz MEADE. Jest całkowicie zautomatyzowany, co daje nam śledzenie obiektów w czasie pokazu, i wyszukiwanie ich z bazy bez problemów. Ale za to trzeba zapłacić. Ale w ciągu 5-8 minut jest całkowicie gotowy do pracy. Przygotowanie HEQ5 z SynScan to więcej roboty, nawet sporo więcej.

Potrzebne doświadczenie przychodzi z czasem. Nie ma się go od razu za sprawa jakiegoś cudu i przeczytania jednej czy kilku instrukcji. Trzeba więc być cierpliwym. Przypuszczam, że chcesz osiągnąć cel - udana obserwacja - już na początku. To spore wyzwanie. Dla ciebie i sprzętu.

W cenie tego ETX masz NexStar 6SE - kompletny nowy sprzęt. Bo z używanym trzeba sobie umieć poradzić. tzw. zero gwarancji ma swoje skutki. Np. trzeba go będzie na początek wyczyścić i wyregulować.

Ten wspomniany na początku ETX to Mak i poza planetami ciężko się spisuje. Choć bardzo dobry, to jest on dedykowany do jasnych obiektów.

[mich_nicki]

Bez wątpienia teleskop z systemem GoTo jest lepszym rozwiązaniem. Trochę czasu już upłynęło od kiedy podjąłem decyzje o zakupie i skłaniam się ku najprostszemu rozwiązaniu, tj. zakup w Polsce - w dobrej cenie tez jest możliwy.

Np. 8" Dobson http://allegro.pl/sky-watcher-synta-8-folia-baader-kolimator-i1640817284.html?source=oo

albo Bresser Messier 203 http://allegro.pl/teleskop-m-b-203-ota-skorzana-torba-i1646484909.html

Choć ten drugi nie ma montażu i na starcie już jest sporo droższy.

[ignisdei]

A obrazy bardzo zbliżone. Jeśli nie bierzesz pod uwagę focenia.. Dobson będzie idealnym rozwiązaniem,  za zaoszczędzoną gotówkę kupisz fajne okularki do synty, może filtr mgławicowy  :)

[jpatka]

Z tych dwóch zdecydowanie wybrałbym Syntę. To kompletny teleskop. Sam takiego używając byłem zawsze bardzo zadowolony.

[mich_nicki]

No właśnie - focenie :P Chciałbym :)

Dlatego pojawia się kolejne pytanie - czy Syntę można wrzucić na montaż np. CG-5GT, lub inny?

[ignisdei]

Pewnie ze można

Nawet to kiedyś robiłem  ;)

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=3434

Ale to będzie baaardzo długi teleskop. Nie lepiej kupić Newtona 203/1000 na eq5? Będzie odrobinę lżejszy, będzie go łatwiej wyważyć oraz, nie będzie haczyć o nogę montażu ...co najważniejsze będzie wykonany z grubszej blachy co uniemożliwi deformację tuby!  :)

[mich_nicki]

ignisdei - a ja myślałem, że będzie trochę łatwiej - jak mogłem się tak mylić ;) Jednak na początku drogi odpuszczę sobie takie harce z tubą.

Niemniej, moje poszukiwania  zatoczyły koło. Dlaczego - bo wróciłem do Meade ETX 125 lub Celestron NexStar 5SE lub NexStar 6SE. Meade to Maksutov-Cassegrain, Celestrony to tuby SCT. Uda mi się je kupić w cenie 1400zł z przesyłką.

Plusy takich mniejszych konstrukcji to - mobilność, mniej miejsca zajmują na balkonie. Większa mobilność pozwala nawet na piesze wycieczki w górach. Ponadto mają system GoTo, który na wstępie ułatwia frajdę. Niestety - o astrofoto chyba moge zapomnieć przy tych telepach? Co do tych 2 Meade ETX i Celestron NexStar - czy jest może osoba, która posiadała/ posiada w/w sprzęt? Pytam, bo są to różne konstrukcje - MAK i SCT.

Na koniec w opozycji, chwilę temu dostałem maila od sprzedawcy tej tuby http://allegro.pl/show_item.php?item=1646484909

Myślę, że w cenie 1000zł mogę ją kupić.  Jednak wydaje mi się, że nie warto już się w Newtona pakować.

Co sądzicie o moim wnioskowaniu?

[ignisdei]

Te Bressery dają fajne obrazy, jeśli z akcesoriami i z torbą ( 1000zł) to by się opłacało -więcej to już tylko przepłacisz!

Na marginesie: W zestawie może nie być redukcji 2" tylko tuleja bez śruby-kontry.. ja sobie zrobiłem w niej gwintowaną dziurkę na śrubkę ;)

[mich_nicki]

ignisdei - Ty miałes takiego Bresslera - a mimo to telep poszedł dalej? Byłeś z niego zadowolony, czy niezadowolony - dlatego zmieniłeś?

[ignisdei]

Dawał fajne obrazy ..A poszedł bo jestem z reguły niestały w miłości do sprzętu astro! ;D

[mich_nicki]

Panowie,

Dziękuję za życzliwe podejście i słuszne uwagi.

Ostatecznie kupiłem Klevtzova-Cassegariana Tal-200K na montażu EQ5 (taki zestaw był do wzięcia).

Mam nadzieję, że cało i bez uszkodzeń sprzęt do mnie dotrze w przyszłym tygodniu :)

Zatem od pomysłu, do realizacji. Teraz zgłębianie wiedzy tajemnej :)

Do miłego w kolejnych postach. :)

Michał

[mich_nicki]

Jednak jeszcze odświeżę wątek, bowiem o montaż chciałbym dopytać. Ignis - wcześniej pisałeś, że czarnych HEQ5 należy się wystrzegać? Mam EQ5 i chciałbym zmienić na H-EQ5 - znalazłem czarnego za 1400PLN http://astropolis.pl/gielda/item/521-heq5-clasic/ Warto?