Problem z dużą winietą

[zarek]

Problem: duża winieta w prawej części obrazu
Sprzęt: Newton ATM 200/800, korektor ASA x0,73, SBIG2000XM

Tor optyczny został skolimowany wg podręcznika kolimacji Newtona pod astrofoto, zakładam, że kolimacja jest poprawna. Poniżej obliczenia z CCDInspectora po ustawieniu kolimacji i odległości kamery od korektora. Tu pytanie pomocnicze, czy warto walczyć o jeszcze lepsze wyniki czy obecny jest akceptowalny i szkoda czasu?

Ustawianie backfocusa robiłem na klatkach 60s prawie przy pełni. Po zakończeniu procesu testowo skierowałem teleskop na ciągle widoczną kometę Catalina i klatki wyglądają jak poniżej, widać wyraźnie sporą winietę z prawej strony obrazu. Co dla mnie dziwne, jest ona w postaci pionowego pasa, przechodzącego przez ok 1/4 prawej części klatki. Ekspozycja w kanale L, 300s. Te paprochy z lewej strony to zamarznięta szybka w komorze kamery, przymroziłem na -45*C (żeby na wszelki wypadek sprawdzić to, co wessel mówił o tendencjach do zamarzania SBIGów przy tak niskich temperaturach - mit potwierdzony)

     

Takiej winiety to chyba nie da się usunąć flatem tylko trzeba usunąć to, co ją powoduje. No właśnie, co Waszym zdaniem może powodować taką winietę? Żeby wykluczyć problem z kamerą zrobiłem darka i problem się nie odtworzył, wykres wygląda tak:

Wrzucam FITSy jakby ktość chciał je analizować.

 

Catalina-002L.zip

[Jacek E.]

Moim skromnym zdankiem bardzo akceptowalny i ja bym był cały happy :) Moze coś na wyciągu powoduje leciutkie ugięcie... Gdybyś sprawdził robiąc klateczkę w zenicie a później ze dwie w okolicach równika. Wtedy myślę to by ,,problem" wyjaśniło.

[zarek]

Winieta zawsze wygląda tak samo, niezależnie od położenia teleskopu. To jest bardzo sztywny teleskop z bardzo sztywnym wyciągiem, to jest Newton kupiony od Łukasza ;)

[Jacek E.]

A - to trza było tak napisać - powtórzę - to jest w dużym powiększeniu winietka - nie winieta. Ale to tylko jak wspomniałem - moje skromne zdanko 

[MateuszW]

Winieta może nie jest jakoś za mocna, ale jest niesymetryczna i tu jest problem i zagadka. Jedyne, co mi przychodzi do głowy to źle ustawiony offset LW. Ewentualnie coś w torze optycznym zasłania - może filtr w kole się nie ustawił na środek?

[Alien]

Fakt jakaś taka niecentralna - nie znam się, ale może kolimacji brakuje trochę aby była na środku? Choć nie jest tak źle flat to powinien wyrównać.

[MateuszW]

Przed chwilą, Alien napisał:

Fakt jakaś taka niecentralna - nie znam się, ale może kolimacji brakuje trochę aby była na środku?

No właśnie dziwne jest to, że patrząc po ccd inspectorze wydaje się, że kolimacja jest doskonała. Jeśli nic nie włazi w tor optyczny, to na moje oko tylko brak offsetu może powodować tą niesymetryczność (jego brak nie wpływa na kolimację).

[Jacek E.]

Też bym sprawdził koło, może filterek się też poluzował (miałem tak) i takie niecentralne (tylko większe) wychodziło...

[zarek]

Właśnie sprawdziłem, koło działa bez zarzutu, filtry są zamocowane poprawnie.
Tak sobie rozważam, że jeżeli to kwestia ustawienia LW to wychodzi mi, że powinienem wyregulować jego położenie na pająku; dłuższy bok sensora pokrywa się z krótszą osią LW. Tylko że sprawdzałem to wiele razy i w tej osi obraz był idealnie w środku. Czy może czegoś nie wiem i w drugiej, tej krótszej osi też powinien być offset?

[MateuszW]

Skoro dłuższy bok = krótsza oś, to problem offsetu odpada. W tej osi nie ma offsetu. Jeśli w kolimacji wydawało Ci się, że jest ok i wrzucony wykres to potwierdza, to raczej należy założyć, że faktycznie jest ok. Tak duża niesymetryczność wymagałaby dość wyraźnego złego ustawienia czegoś w kolimacji, a nie subtelności.

A, czy cały setup jest nowy, czy wymieniłeś w ostatnim czasie tylko jeden element, a wcześniej było ok? Jak rozumiem, patrząc w skręcony "wsad wyciągowy", czyli wszystko od korektora do kamery, nie widać niczego, co mogłoby zasłaniać?

Gładki spadek jasności bez widocznego "odcięcia" sugeruje jednak problemy natury ustawienia luster, a nie "wsadu wyciągowego", ale nic nie jest pewne.

Jeszcze jedna możliwość, to jakieś lewe światło lub lampa waląca w wyciąg, ale skoro efekt jest w różnych częściach nieba, to odpada.

[jolo]

A na flacie też masz taki objaw? 11% winiety to nie jest jeszcze dramat.

W ogóle to gratuluję odpalenia f/2.8 - zastanawiałem się, czy będziesz walczył 

[MateuszW]

59 minut temu, jolo napisał:

W ogóle to gratuluję odpalenia f/2.8 - zastanawiałem się, czy będziesz walczył 

O rzesz w mor... f/2.8 w newtonie? A ja f/4 nie mogę skolimować :)

[Naski]

Cytat

Ustawianie backfocusa robiłem na klatkach 60s prawie przy pełni. Po zakończeniu procesu testowo skierowałem teleskop na ciągle widoczną kometę Catalina i klatki wyglądają jak poniżej,

Moim zdaniem to jest problem - pełnia  - zaświetlenie nieba - jest po większej stronie gdzie świecił księżyc . Potwierdzone przy RC - gdzie jest na to bardzo wyczulony i ap155 w takich warunkach .

 

[zarek]

Właśnie flata nie zdążyłem zrobić ale, jeżeli nie jest to wina jakiegoś promyczka, który sugeruje MateuszW, problem powinien się odtworzyć i to będzie odpowiedź gdzie szukać źródła.

Tak, F2.8 to już wyzwanie ale jak widać "już jest w ogródku, już wita się z gąską" :) Niestety praca skutecznie mi przeszkadza, testy w najbliższy weekend.
Większość z Was twierdzi, że taka winieta to nie problem ale ja mam obawy, bo na klatce 300s jest różnica 1500 pixel value a ze wzrostem czasu naświetlania oczywiście rośnie a zajmuje dość dużą cześć pola więc jestem zdecydowany z tym walczyć. Chcę mieć wreszcie setup idealny (oczywiście jest to pojęcie względne, bo np. setup nie będzie odporny na zmianę geometrii spowodowaną falami grawitacyjnymi od jakiejś supernowej, która akurat postanowi wybuchnąć podczas sesji).

22 minuty temu, Naski napisał:

Moim zdaniem to jest problem - pełnia  - zaświetlenie nieba - jest po większej stronie gdzie świecił księżyc . Potwierdzone przy RC - gdzie jest na to bardzo wyczulony i ap155 w takich warunkach .

 

No tak, F2.8 to już nie żarty i taki efekt może powodować pełnia ale oznaczałby to, że na flacie nie powinno być tego zaciemnienia

[zarek]

16 godzin temu, MateuszW napisał:

Jeszcze jedna możliwość, to jakieś lewe światło lub lampa waląca w wyciąg, ale skoro efekt jest w różnych częściach nieba, to odpada.

...lub jakaś dioda, która wędruje po niebie z setupem. Wrzucam na listę do sprawdzenia

[zarek]

Sprawa niecentralnej winiety zdaje się być rozwiązana, przy takim setupie liczą się drobiazgi, kolimacja teleskopu musi być nie bardzo dobra ale wręcz idealna, liczy się każdy szczegół. Po dopieszczeniu kolimacji winieta jest centralna. Przestałem też zwalczać winietę jako taką, bo zdaje się, że nie da się jej zwalczyć, tak przynajmniej wnioskuję z wykresów transmisji światła korektora. Dla swojego chipa (11,8mm szerokości, czyli promień 5,9mm) wykres zdaje się potwierdzać otrzymany wynik. Jeżeli jest inaczej, proszę poprawcie mnie. Producent nie podaje wykresu dla apertury 200 ale dla większych jest bardzo zbliżony, wnioskuję więc, że mogę go używać przy mojej aperturze.

Niestety pojawił się nowy problem. Gwiazdki mają teraz dziwny kształt. Oczywiście pierwsza myśl to guiding ale nic z tego, montaż prowadził jak po sznurku, RMS w obu osiach <0,18 w czasie 600s. Dorobiłem więc klatki 10s i tu niestety sytuacja wygląda podobnie. W lewym górnym rogu widać jakiś problem z ugięciem ale skupmy się na centrum kadru. Czy może to być problem odległości korektora od matrycy? CCDInspector pokazuje wyniki jak poprzednio czyli niby wszystko OK.

Klatka 600S:

Klatka 10s:

P.S. Zdjęcia robiłem jeszcze przed kolimacją stąd winieta jest jeszcze niecentralna.

Dorzucam FITsy

NGC7023-001L.fit

CCD Image 7.fit

[jolo]

Tak trochę może to wyglądać jak zdeformowana / zaciśnięta optyka. 

[zarek]

Chodziło mi to po głowie. Czyli lepiej trochę zluzować gumę

[jolo]

A masz tam gdzieś gumę?  

[zarek]

Hehe, gumy nie ma ale jest clamping ring w fokuserze, który właśnie dociska korektor, być może użyłem za dużo mocy. Jeżeli na tym polega problem to chyba skończę wreszcie ustawianie tego setupu i zacznę wreszcie zbierać fotony. Pozostanie tylko paskowanie monta, bo zestaw już od dłuższego czasu leży w szufladzie.

[jolo]

Aa.. i może jeszcze lustro być ściśnięte w sumie też. 

[AstroLutek]

Może na rozogniskowanej gwieździe będzie lepiej widać.

[zarek]

Lustra nie tykałem , ten efekt po prostu nagle się pojawił a jedyne przy czym majstrowałem to właśnie wyciąg i mocowanie kamery/korektora. Będzie pogoda, będą testy. Rozogniskowanie gwiazdy też na liście "to do".