APM 100mm ED APO 45*

[adam_bie]

Wychodzi na to że historia zatoczyła koło - przez moje ręce przeszło sporo astro sprzętu a ostatecznie jak zaczynałem od lornetki tak ponownie mam dwururkę. No bądźmy dokładni: dwie lornetki z czego jedna dość przerośnięta.

Krótki rys historyczny: SM 15x70, Synta 8, Taurus 380, SM 25x100, TS 102ED, Fujinon 10x70 i APM 100ED APO.
Zacząłem chyba dość standardowo - od zachwytu co może pokazać lornetka 15x70. To były chwile które na zawsze zapamiętam, przykładowo ujrzenie pierwszy raz okolic Strzelca na które wyczekiwałem na mrozie do samego rana. Pamiętam ten wypad bardzo dobrze.
Potem jak większość z nas marzyłem o czymś większym czyli Syncie ośmio calowej. Apetyt rósł w miarę jedzenia i gdy trafiła się okazja kupiłem 15-calowego Taurusa. Widoki z wielkiego lustra powalały na kolana ale logistyka zaczęła mi dokuczać bo znosiłem sprzęt po schodach z trzeciego piętra przy każdym wypadzie. Gdy już wszystko zniosłem, zawiozłem i porozkładałem często warunki ograniczały znacznie potencjał sprzętu.
Zacząłem myśleć o czymś mniejszym na szybkie wypady, wakacje itp. Pojawiła się więc lorneta SM 25x100 - sprzęt o dużych możliwościach ale bogaty w wady optyczne i aperturę ściętą do 88mm.
Spojrzałem w refraktor TS102 i to było to. Mobilność i jakość obrazu na zupełnie nowym poziomie. W międzyczasie pojawiła się w walizce też lornetka Fujinon 10x70 i im więcej w nią spoglądałem tym bardziej brakowało mi patrzenia drugim okiem gdy spoglądałem w refraktor. Natura dała parę oczu a ja jedno chowam za opaską, coś nie tak. Apertury mi nie brakowało, uznałem że 100m dla mnie jest najlepszym kompromisem między osiągami a mobilnością.
 

I w ten sposób dotarłem do stanu obecnego - postanowiłem sprzedać wszystko poza Fujinonem i kupić lornetę kątową. Tylko jaką?
Mając jako takie doświadczenie w gapieniu się przez różne sprzęty wiedziałem czego szukam: lornetka kątowa, nie musiała być wielka - tak od 80mm w górę ale musiała dawać piękny obraz.
Piękny czyli ostrość w dużej części pola widzenia, jak najmniej astygmatyzmu, oddanie barw.
Szukałem, czytałem i ostatecznie wybrałem APM 100mm ED APO łamaną pod kątem 45 stopni.
Dokładnie tą:
http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-45-ed-apo-binocular-1-25-eyepiece-sockets2.html?info=9964

Lorneta dotarła do mnie z Niemiec po kilku dniach zapakowana pancernie w dwa kartony, każdy z osobnym piankowym wypełnieniem.

Razem z lornetą dostałem:
2 komplety okularów:
- TS SWA 70* 20mm (kitowe można powiedzieć) - dające powiększenie 27x, FOV 2,6*    
- Lunt Engineering HDC 100* 9mm - dające powiększenie 60x, FOV 1,66*
oraz certyfikat z Wellenform który potwierdza kolimację lornetki przy powiększeniu 110x.

Parametry sprzętu:
obiektywy 100mm, szkło FK61, ogniskowa 550mm, przelot optyczny pryzmatów 23mm, waga 6,6kg.

Pierwsze wrażenia mam bardzo pozytywne, wszystko wykonane porządnie, wszystko poza szkłem i deklami obiektywów metalowe. Regulacja ostrości chodzi z należytym oporem, bardzo płynnie. Blokowanie okularów w wyciągach zapewniają obrotowe pierścienie.
Regulacja odstępu źrenic chodzi dość ciężko ale nie jest to ustawienie które się często zmienia więc to nie kłopot.

Stopa mocowania do statywu ma otwory na 3 śruby, dwie 1/4 cala i jedna 3/8 cala.
Ja zamocowałem lornetę dwoma śrubami 1/4 cala do uniwersalnego L adaptera a całość wisi na statywie AZ5.
Póki co wydaje mi się ten montaż odpowiedni, drgania są szybko tłumione a możliwość użycia mikro ruchów to wielki plus. Lorneta nie zjeżdża w dół nawet gdy spogląda w zenit.

Mam za sobą tylko jeden wypad pod gwiazdy, niestety krótki i przy pełni Księżyca.
Okulary ostrzą a jakość obrazu zwala wprost z nóg. To nie jest lornetka, to są dwa bardzo dobre refraktory obok siebie.
Czytałem bezpośrednie porównanie APMa z jakimś 4-calowym APO Taka. Wg. testujących oba sprzęty dawały tak samo dobre obrazy przy tych samych powiększeniach. Sorry nie mogę teraz znaleźć gdzie to było.
Ja w takie APO nie spoglądałem ale nawet w kitowych okularach rzuca się w oczy całkowity brak astygmatyzmu. Gwiazdy są punktami, żadnego skrzenia. Podobnie w okularach 9mm przy powiększeniu 60x.
Była pełnia a ja spojrzałem na DSy.. niby głupota ale ilość detalu w M42 widzianej bez filtra mocno mnie zdziwiła. 'Wąsy' mgławicy wprawdzie nie domknięte, widoczne ok 50% ich długości, ale hej, jest pełnia Księżyca. W centrum mgławicy widać wyraźne zróżnicowanie kłaczków, struktura jest oczywista.
Wychodzi że APM to jest efektywne 100mm apertury bo takiej M42 nie widziałem w żadnych warunkach bez Księżyca w SM 25x100 który tej apertury miał 88m. Nie mierzyłem efektywnej apertury APMa, czasu nie było ale ten obraz sprawił że nie muszę mierzyć.

Rzuciłem oczami (bo już nie okiem) na Kastora, a nóż zobaczę rozbicie tej podwójnej? Nie, nie tego dnia a może powiększenie 60x jest zbyt małe. Czas pokaże.

Jeszcze spojrzenie na Jowisza i Księżyc. Ostrość i rozdzielczość obrazu znowu robi piorunujące wrażenie. Jest lepiej niż w EDku 102mm a mój egzemplarz dawał naprawdę niezłe obrazy.
Aberracja chromatyczna na niewielkim poziomie, całkiem akceptowalna. Wyraźnie większa na Jowiszu niż na Księżycu i wyraźnie większa w tanich kitowych okularach także zakładam że sporo tej aberracji wniosły same okulary. Ilość widocznych detali w powiększeniu 60x przypominała obrazy z EDka przy powiększeniu ok 100x.
W mojej ocenie optyka wysokiej klasy a patrzenie dwuoczne potęguje ilość wyłapywanych detali.

Jak na razie tylko tyle mogę powiedzieć bo pogoda jaka jest wszyscy wiemy. Czekam na ciemne niebo ale wiem że się nie zawiodę.
Oby chmury łaskawie odsłoniły niebo przy najbliższym nowiu to napiszę więcej.

Więcej do poczytania o lornecie APM tu:
http://www.binomania.it/recensione-del-binocolo-apm-100-ed-apo-45-osservazione-astronomica-ii-e-ultima-parte/
Przy użyciu translatora Google na język angielski jest całkiem OK, nie wiem jak sobie poradzi na polski.

Kilka fotek na koniec:

 

 

[jolo]

Gratuluję zakupu. Sto stopni na dwoje oczu, to musi być niezapomniane przeżycie 

[adam_bie]

9 minut temu, jolo napisał:

Sto stopni na dwoje oczu, to musi być niezapomniane przeżycie

To prawda, nie napisałem tego ale to robi wrażenie. Ciężko ogarnąć całe pole, brzegi nie są już idealne, ER mógłby być większy ale nie marudźmy.. wrażenie jest niesamowite. Spoglądałem w 110* Ethosa 4,7mm jednym okiem ale tu dwoje oczu robi różnicę.

To jest trochę niebezpieczne bo jak potem spojrzałem w Fujinona 10x70 z 55 (chyba?)  stopniowym polem poczułem się jakbym patrzył przez dziurkę od klucza. Wcześniej nie narzekałem:)

[jutomi]

1. Gratuluję zakupu - kibicowałem Ci od momentu, gdy założyłeś ten wątek: http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/9573-dobre-lornetki-k%C4%85towe-i-moje-przemy%C5%9Blenia/

2. Jaki jest minimalny rozstaw oczu przy tych 9-milimetrowych gigancikach? 

3. Ciekawe czy rozdzielisz Epsilony przy 60x; ja w Taku TSA102 rozdzieliłem je przy minimalnym powiększeniu 42x.

4. Szkoda, że nie mam już Taka TSA, bo chętnie skonfrontowałbym go z Twoją lornetą z drugiej strony nic nie stoi na przeszkodzie, żeby porównać ją do szybszego TSAPO1006 o zbliżonej światłosile (6,0 vs 5,5) i prawdopodobnie porównywalnym poziomie AC. 

5. WNOSZĘ DO MODERATORÓW O JAK NAJSZYBSZE ZAMKNIĘCIE TEGO WĄTKU, BO CZUJĘ, ŻE JUŻ MNIE ZACZYNA BRAĆ "GORĄCZKA LEPSZEJ LORNETKI". 

[p.wojtek]

15 minut temu, jolo napisał:

Gratuluję zakupu. Sto stopni na dwoje oczu, to musi być niezapomniane przeżycie 

Również potwierdzam. Dla mnie przyzwyczajonego do budżetowych lornetek widoki są piorunujące. Fujinon nie zrobił nigdy na mnie wrażenia - oczywiście różnice są dostrzegalne ale nazwał bym je raczej subtelnymi. Natomiast to co zobaczyłem w APMie to jest przepaść pomiędzy wszystkimi sprzętami przez jakie było mi dane spoglądać. Co do tej aberracji to dla mnie, niezbyt wymagającego użytkownika była naprawdę znikoma, w porównaniu do budżetowych. No ale Adam jest bardziej wrażliwy, zresztą za taką kaskę to chyba też bym wymagał :) Niemniej z pewnością przed Adamem cudowne i niezapomniane widoki, (no i przy okazji ja se cuś zerkne ).  Poprzeczka już jest postawiona tak wysoko, że chyba Adam nie prędko zmieni na coś lepszego... 

[Panasmaras]

9 minut temu, jutomi napisał:

5. WNOSZĘ DO MODERATORÓW O JAK NAJSZYBSZE ZAMKNIĘCIE TEGO WĄTKU, BO CZUJĘ, ŻE JUŻ MNIE ZACZYNA BRAĆ "GORĄCZKA LEPSZEJ LORNETKI". 

Rada Moderatorów postanowiła pójść krok dalej: jesteśmy już w drodze do Adama, żeby tę lornetę zniszczyć, bo wbudza zazdrość i całą masę niepotrzebnych i niechcianych na forum emocji.
Adamie, wstydź się!

[adam_bie]

8 minut temu, jutomi napisał:

Jaki jest minimalny rozstaw oczu przy tych 9-milimetrowych gigancikach

APM podaje 'only  interpupillary distance (IPD) 58mm or more' ale dochodzi tu jeszcze kto jak szeroki ma nos.. bo trzeba go wcisnąć pomiędzy okulary ze względu na niewielki ER.

Ja mam rozstaw źrenic około 65mm i wąski nos i problemów nie mam. Kolega o szerszym nosie narzekał.

[adam_bie]

Ależ ja nie chciałem wzbudzać żadnych złych emocji.. to przecież tylko lornetka co najwyżej do przeglądu nieba.. Prawdziwe teleskopy sprzedałem, o ja szalony.

[p.wojtek]

19 minut temu, adam_bie napisał:

Kolega o szerszym nosie narzekał.

To nie ja...  . Ci z szerszym nosem mają pecha, będzie mniejsza kolejka hehehehehe

[jutomi]

3 godziny temu, adam_bie napisał:

Razem z lornetą dostałem:
2 komplety okularów:
- TS SWA 70* 20mm (kitowe można powiedzieć) - dające powiększenie 27x, FOV 2,6*    
- Lunt Engineering HDC 100* 9mm - dające powiększenie 60x, FOV 1,66*
oraz certyfikat z Wellenform który potwierdza kolimację lornetki przy powiększeniu 110x.

 

Więcej do poczytania o lornecie APM tu:
http://www.binomania.it/recensione-del-binocolo-apm-100-ed-apo-45-osservazione-astronomica-ii-e-ultima-parte/

Jeśli to nie jest tajemnica handlowa, to czy te dwa Lunty były "w gratisie" (co by oznaczało de facto 20% rabat na lornetkę)? Czy w komplecie nie było dedykowanego kuferka, tylko karton wypełniony dociętą pianką? 

Czy mógłbyś określić w przybliżeniu minimalną odległość ostrego widzenia? Chodzi mi o rząd wielkości: 10 metrów, 50 metrów czy ponad 100 metrów.

Na binomania.it "piętro wyżej" jest jeszcze kilka interesujących artykułów z serii o APM 100ED: http://www.binomania.it/category/1-recensioni/binocoli/apm/

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem kontekst ale w podlinkowanym przez Ciebie artykule piszą coś o zwężeniu przelotu w modelu 100/45^o do 21,5mm. 

[Alice]

Ujdzie.

 

 

 

;)

[polaris]

Po wczytaniu się w wersję włoską ja to rozumiem tak, że poprzednia wersja miała przelot za pryzmatem 25 mm ale niestety większe odblaski, a obecna ma diafragmę 21,5 mm.

[robert_sz]

Niet. Śledziłem od początku zmagania z przelotem w tych bino. Najpierw było 25mm, stanęło na 23mm. To 21.5mm było tylko do testów.
BTW podczas kupna w niemieckim apm-telescopes.de jest możliwość zamówienia sobie wersji z przelotem 25mm, dzięki czemu z okularami 24mm 68st. winieta będzie praktycznie niewidoczna. Przy 23mm podobno już trochę widać winiety. No i warto wspomnieć, że jest również możliwość zamówienia sobie kolimacji do pow. 183x, standardowo jest gwar. na poprawną kolimację przy ok. 100-110x

Piękny sprzęt, z pewnością będzie cieszył oczy 

[adam_bie]

Tak jak Robert pisze przelot optyczny jest 23mm., planuje uzywac Panopticow 19mm jako najdluzszych okularow. Przelot obcieli z 25 na 23mm z powodu odblaskow, uznalem ze Mark Ludes wie co robi i jak sprzedaje 23mm to tak jest lepiej niz 25. Na CN byly donosy ze te odblaski przy 25mm potrafily byc dokuczliwe.

Okulary Lunt dostalem gratis,

w komplecie nie ma walizki, tylko karton z dopasowana piankowa wysciolka,

szacuje ze odleglosc min. ostrzenia na miedzy 10 a 50m, nie sprawdzalem tego bo tylko w gwiazdy sie gapie.

Sorry za brak polskich liter, taki tablet.

Wysłane z mojego TF300T przy użyciu Tapatalka

[grzybu]

Piękny sprzęt i chyba się cieszę, że nie jest o połowę tańszy bo pewnie bym się złamał ;)

Ciekawi mnie, czy są odpowiedniki tej lornety bez obiektywów APO, ale z dobrymi pryzmatami, mechaniką i korekcją wad optycznych innych niż AC?

Teraz używam achromatu 102/600 i jakoś AC mi szczególnie nie przeszkadza. 

[adam_bie]

Jest też APM 100mm semi-APO (znacznie tańszy) i jest on chyba zbliżony osiągami do TSa 100mm.

Myślałem też o nim jakiś czas, zbiera w moim odczuciu dość pozytywne opinie.

[grzybu]

Dzieki, poczytam i się będę zastanawiał. 

[adam_bie]

Jeszcze w temacie co tam widać w APMie:

jak to zwykle w Polsce bywa bezchmurnemu niebu towarzyszyć musi Księżyc. Dzień wcześniej udało mi się nad ranem poobserwować DSy, tego wieczoru zdecydowałem się na wypad by pogapić się na Księżyc, Jowisza i gwiazdy podwójne.

Po wypakowaniu sprzętu musiałem odczekać ok 30 minut zanim temperatura wyrównała się na tyle że obraz nie falował. Potem było już nieźle choć seeing był taki sobie, przy wypatrywaniu detali trzeba było czekać na te lepsze momenty.

Z gwiazd podwójnych padły (wszystkie obserwowane Luntami 9mm, 100* dającymi pow. 60x):
Zeta Ursae Majoris, 2.22 i 3.88 Mag, sep 14.6''

Kappa Bootis, 4.51 i 6.62 Mag, sep 13.5''
Iota Bootis, 4.75 i 7.39 Mag, sep 38.8''
przyjemne dwie parki, położone bliso siebie w obu widać ładną różnicę koloru i jasności.

Cor Caroli, 5.48 i 2.85 Mag, sep 19.3''
łatwa parka

Pi Bootis, 4.86 i 5.79 Mag, sep 5.3''
rozdzielona bez problemu, zbliżona kolorystyka

Xi Bootis, 4.67 i 6.95 Mag, sep 5.5''
nieco trudniejsza ale wciąż bezproblemowa

Gamma Leonis, 2.3 i 3,64 Mag, sep 4.6''
bezproblemowa, dwie gwiazdki widoczne od razu

Eta Cassiopeiae, 3.45 i 7.52 Mag. sep 13.4''
szeroka łatwa parka

Sigma Cassiopeiae, 4.88 i 7.24 Mag, sep 3''
raczej się nie udało, w jednym momencie był przebłysk dwóch kropek ale pewności nie mam

Beta Cephei, 3.23 i 8.63 Mag, sep 14.8''
duża separacja ale i duża różnica jasności

Nie rozbiłem nic znacznie poniżej 5'' ale to chyba głównie przez mizerny seeing i brak dobrych, łatwiejszych kandydatów. Separacje rzędu 5'' nie są żadnym problemem więc i 3'' powinno co najmniej zamajaczyć ale kluczowy jest dobór nie zbyt jasnych i nie zbyt zróżnicowanych gwiazd.
Kilkukrotnie podchodziłem do Izara ale bez sukcesu. Pamiętam że w refraktorze potrzebowałem na niego większego powiększenia.
Tak czy siak wpadło w oko kilka przyjemnych widoczków, zwłaszcza Pi i Xi Bootis zapadły mi w pamięć.

Spoglądałem oczywiście też na Jowisza poszukując zaginionych Io i Callisto. Io dość szybko pojawiło się obok tarczy Jowisza, Callisto się nie doczekałem. Nie wypatrzyłem też ich cieni na tarczy Jowisza.

Na koniec gdy sprzęt już wyrównał temperaturę z otoczeniem rzuciłem się na Księżyc.
Przyznam że zawsze traktowałem go po macoszemu, czasem nawet pokazywałem mu środkowy palec gdy chmury odsłaniały go wściekle świecącego po tygodniach zachmurzenia...
Widoki w APMie zmieniają moje postrzeganie Księżyca. W powiększeniu 60x obraz wypełnia całkiem nieźle 100 stopniowe pole widzenia z przyzwoitym marginesem dookoła. Jest akurat bo w 100* okularach ciężko się rozglądać na boki. Te 9mm Lunty dość dobrze się bronią, zaczynam twierdzić że to niezłe okulary..

To co dostrzegłem przyprawiło mnie o opad szczęki: ostrość kłująca w oczy, bardzo akceptowalna, nie dokuczliwa AC i najważniejsze: to oddanie kolorystyki! Jeszcze nigdy nie widziałem tylu przejść odcieni szarości na tarczy Księżyca. To co się działo na przedpolu terminatora trudno opisać - wszystkie odcienie kotłujące się wewnątrz mórz w tym rejonie przypominały mi najpiękniejsze widoki M42 z 15-calowego niutka. Coś pięknego, jeszcze nigdy nie widziałem takiej 'kolorystyki' Księżyca. Detale widziałem, ale takiego oddania barw nigdy. Z tego wszystkiego wybijały się świecące niczym ostrza szczyty wzniesień i ciągnące się od nich ciemne cienie. Spędziłem długie minuty gapiąc się na te widoki.
Gdyby nie moja Księżycowa ignorancja pewnie umiałbym nazwać te piękne struktury jakie widziałem, a tak pozostaje mi zaopatrzyć się w mapkę Księżyca i czekać na podobną pogodę. Już nie będę wymachiwał złowrogo łapami w stronę Księżyca: APM na statyw i wieczór będzie udany.

[robert_sz]

Porządna lorneta, jeszcze tylko dobierzesz jakieś dobre okulary + filtry UHC OIII i zestaw marzenie 

[adam_bie]

Okularów już raczej nie będę zmieniał. Mam Lunty 9mm 100st i Panoptiki 19mm. Oba zestawy dają bardzo dobre obrazy, innych nie planuję, zupełnie mi wystarczają.

Filtry to inna sprawa, te moje UHCSy są takie sobie więc może kiedyś UltraBlockami je zastąpię ale jakoś nie spieszy mi się. Ze względu na pasmo h beta może lepsze będą Uhc Lumicona. Na tym chyba koniec. O3 nie brakuje mi.

[p.wojtek]

6 minut temu, robert_sz napisał:

Porządna lorneta, jeszcze tylko dobierzesz jakieś dobre okulary + filtry UHC OIII i zestaw marzenie 

Wierz mi, ta dwururka i bez fliltrów daje obrazy jak marzenie 

[robert_sz]

No wyobrażam sobie 

Z tym marzeniem to chodziło mi o cały zestaw lorneta + okulary + filtry 

[Gość Paweł Trybus]

O tak, Księżyc w dużej lornecie o dobrej optyce jest urzekający. Spoglądałem na niego w niedzielny wieczór przez moją 33x141 i widok mnie zahipnotyzował, niesamowite detale, gra cieni i odczucie przestrzenności, wręcz 3D.

Żaden teleskop bez nasadki bino nie da takich wrażeń wizualnych.

[lukost]

20 minut temu, adam_bie napisał:

(...) O3 nie brakuje mi.

Hmm, jest kilkanaście obiektów (lekko licząc), dla których warto umieścić otrójki przed okularami lornety...

[adam_bie]

Ja wiem ale mając na raz UltraBlocka i O3 zawsze wolałem te subtelniejsze widoki z UB. Ta ciemność i brak kontekstu w O3 jakoś mnie nie pociąga. Może to błąd ale chciałbym mieć jeden zestaw filtrów, dwa komplety okularów i koniec. Inaczej pół wypadu schodzi mi na wachlowaniu sprzętem :)

[adam_bie]

Dnia 1.03.2016 at 13:24, jutomi napisał:

Ciekawe czy rozdzielisz Epsilony przy 60x

Wczoraj była fajna pogoda jak to zwykle bywa w okolicy pełni, seeing dobry, Epsilony rozbite przy powiększeniu 60x. Obie parki na pierwszy rzut oka zdradzały 'jajowatość' w odpowiednich kierunkach, po odczekaniu chwili gdy trafiały się na stabilniejsze momenty atmosfery parki udawało się wyraźnie rozbić. Mam na to świadka:).

[Grzesiek]

Dnia 3.03.2016 o 09:51, adam_bie napisał:

 

Jest też APM 100mm semi-APO (znacznie tańszy) i jest on chyba zbliżony osiągami do TSa 100mm.

Myślałem też o nim jakiś czas, zbiera w moim odczuciu dość pozytywne opinie.

 

Czy ktoś z Was może napisać coś więcej właśnie o wersji semi-apo? Zastanawiam się nad kupnem lornety 100mm ze zmiennym powiększeniem. Chodzi mi o tę: http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-45-semi-apo-binocularwith-1.25-eyepiece-holder.html

[kamilsc]

Grzesiek - mam takie coś tylko, że w wersji TS. dokładnie takie coś -> http://teleskopy.pl/Lornetka-TS-semi-APO-100-mm-z-wymiennymi-okularami-(45°)-(TSG10045)-teleskopy-1993.html 

 

nie żałuję, nie da się opisać po prostu

[Grzesiek]

6 minut temu, kamilsc napisał:

Grzesiek - mam takie coś tylko, że w wersji TS. dokładnie takie coś -> http://teleskopy.pl/Lornetka-TS-semi-APO-100-mm-z-wymiennymi-okularami-(45°)-(TSG10045)-teleskopy-1993.html 

 

nie żałuję, nie da się opisać po prostu

Te lornetki kojarzę. Problem jest taki, że nigdzie nie mogę znaleźć porównania, a może bardziej różnic z tą podlinkowaną przeze mnie. A różnica w cenie jest .

Jak z wielkością ostrrgo pola i kolimacją w wyższych powiększeniach? A na czym ona u Ciebie wisi?

[kamilsc]

Nie mam pojecia, ale chyba to jest to samo. Kolimowac mozna samemu bez problemu. Moge podeslac pdf. Jak dzwoniłem w sprawie kolimacji do delty to chcą 300-550 zl, a nigdy wcześniej takiej lornetki nie robili :). Ostrosc bardzo dobra, ale to juz zalezy tez od okularow.

Wieszam na statywie fotograficznym. Mysle nad kupnem jakiegoś zurawia bo w chwili obecnej zenit jest nieosiagalny