Popularny post Esku1RES Napisano 4 Marca 2016 Popularny post Napisano 4 Marca 2016 Kilka tygodni temu, robiłem zakupy w Castoramie. Spotkałem starego znajomego, jeszcze z czasów studenckich. Zajrzał do mojego koszyka i zobaczył to: Co naprawiasz kanalizę ? - zapytał Nie, buduję kamerę - odpowiedziałem, ale z jego spojrzenia wywnioskowałem, że chyba nie potraktował tego poważnie. Ale sprawa była na serio, bo postanowiłem zabrać się w końcu za budowę kamery All-sky do mojego obserwatorium. Kiedyś uważałem taką zabawkę za zbędny gadżet dla tych co nie wiedzą na co wydawać pieniądze. Z czasem moje zdanie na ten temat zmieniło się o 180 stopni. Nie chcę teraz tego uzasadniać. Wolę skupić się na opisie jak taką kamerę zbudowałem. Gotowe, fabryczne kamery All-sky można kupić za 2-2,5 tys choć są i droższe. Zastanawiałem się czy nie spróbować zbudować jej samodzielnie za dużo mniejszą kwotę. W sieci opisanych jest mnóstwo takich przykładów. Najważniejszą sprawą było znalezienie odpowiedniej kamery. Analizując szczegółowo ofertę sklepu SecurityCamera2000.com znalazłem dwie ciekawe matryce CMOS: 1200TVL 2MP/1080P AHD /CVBS IR-Cut Board Camera DNR 1200TVL AHD 0.0001 Lux Starlight Board Camera 960P D-WDR Cena tylko około 20 USD, zero kosztów wysyłki. Wyglądały ciekawie: 0.0001 lux, mogą pracować zarówno w trybie Analog HD 1080p i 960p jak i CVBS. Czułe sensory Sony IMX225 oraz IMX322 (224/225 używane są na przykład w znanej ZWO ASI224) Kupiłem pierwszy z w/w modułów: W międzyczasie zamówiłem na ebay kopułkę 5-Inch Acrylic Dome oraz obiektyw 1.56mm Fish Eye MTV Lens 180 Degree Wide Angle For CCTV. Do tego jeszcze parę drobiazgów typu rezystor "podgrzewający" 20W w obudowie TO-220, kawałek blachy aluminiowej (radiator), guma do wykonania uszczelek, dławik kablowy i wymienione na początku akcesoria do instalacji wod-kan Moduł z CMOS zamocowany został od środka zaślepki kanalizacyjnej. W wyciętym otworze - "grzejnik" - rezystor przykręcony do płyty aluminiowej mocowanej od góry. Całość po założeniu na mufę, zamkniętą od dołu drugą zaślepką. Wystająca płyta radiatora ma od spodu przyklejany kołnierz z różowej pianki izolującej. Od góry założone dwie uszczelki, każda grubości 1 mm. Po założeniu kopułki i widoczek ogólny. "Grzejnik" sterowany jest obecnie z układy klasycznego - zbudowanego na timerze 555 i TIP120. Może w przyszłości zrobię jakieś bardziej ambitne zasilanie. Moc maksymalna to 7W Przykładowe obrazy wyglądają tak: Koszt budowy kamery wyniósł około 280 zł 25 Sprzęt = 10" f/3.3 SW Quattro CF ? 10" SCT Meade ? Hyperstar f/1.8 ? Gemini G-40 ? ASI 290MM-CObserwatorium = Kod MPC: L25 ? poszukiwanie supernowychLiczba odkryć SN = 12 ? najnowsze: SN 2019wzjhttp://www.supernowe.pl
kapral Napisano 4 Marca 2016 Napisano 4 Marca 2016 A idzie tą kamerkę na USB przerobić? hihihih, tani guiding by był :-) Montaż ATM, niutek 130/650 z ASI034 do guide na refraktorku 70/500, Nikon D3100 full spectrum + pier
Jacek E. Napisano 4 Marca 2016 Napisano 4 Marca 2016 A na poważnie - proszę o napisanie jak to wszystko jest podłączone i w czym oglądasz zamieszczone wyżej obrazy ???? Serdecznie pozdrawiam i kryształowego nieba życzę - Jacek ?TS T APO 90/600 z TSFLAT2 + Samyang 135 f2 ED z QHY183C + AS 60/240 z RC IMX290M + Canon 550D - sadzane na ZEQ25GT + Nikon 12x50 EX do podglądania.
Esku1RES Napisano 4 Marca 2016 Autor Napisano 4 Marca 2016 16 minut temu, Jacek E. napisał: A na poważnie - proszę o napisanie jak to wszystko jest podłączone i w czym oglądasz zamieszczone wyżej obrazy ???? Kamerę mam bezpośrednio podłączoną do 4-kanałowego rejestratora GISE GS-404 wpiętego do sieci. Dzięki temu dostęp do widoku z tej kamery (jak i kolejnej) mam z każdego komputera bądź urządzenia mobilnego przez oprogramowanie CMS lub przeglądarkę. Równie dobrze można wykorzystać jakiś niedrogi USB Video Grabber i podłączyć bezpośrednio do komputera przez USB. 2 Sprzęt = 10" f/3.3 SW Quattro CF ? 10" SCT Meade ? Hyperstar f/1.8 ? Gemini G-40 ? ASI 290MM-CObserwatorium = Kod MPC: L25 ? poszukiwanie supernowychLiczba odkryć SN = 12 ? najnowsze: SN 2019wzjhttp://www.supernowe.pl
Esku1RES Napisano 4 Marca 2016 Autor Napisano 4 Marca 2016 1 godzinę temu, Jacek E. napisał: A na poważnie - proszę o napisanie jak to wszystko jest podłączone i w czym oglądasz zamieszczone wyżej obrazy ???? Jeżeli chodzi natomiast o podłączenie sterownika grzałki to schemat układu dostępny jest na przykład tu: http://homepage.ntlworld.com/frederick.higginbottom/docs/astronomy/dew_heater_and_controller.pdf 2 Sprzęt = 10" f/3.3 SW Quattro CF ? 10" SCT Meade ? Hyperstar f/1.8 ? Gemini G-40 ? ASI 290MM-CObserwatorium = Kod MPC: L25 ? poszukiwanie supernowychLiczba odkryć SN = 12 ? najnowsze: SN 2019wzjhttp://www.supernowe.pl
wessel Napisano 4 Marca 2016 Napisano 4 Marca 2016 Jakbyś trochę poszperał w necie to nie musiałbyś wyważać otwartych drzwi http://astropolis.pl/topic/40291-nowa-funkcjonalno-stacja-pogodowa/ TDCE! www.astrofun.pl
jolo Napisano 4 Marca 2016 Napisano 4 Marca 2016 4 godziny temu, Esku1RES napisał: (...) Koszt budowy kamery wyniósł około 280 zł Niezła przebitka - 10 razy w porównaniu do rozwiązań fabrycznych. A sam sygnał z kamery rejestrujesz też i archiwizujesz? Może mógłby służyć np do wyłapywania jakiś jaśniejszych bolidów?
Alien Napisano 4 Marca 2016 Napisano 4 Marca 2016 Jak wszędzie więcej płaci się za firmę niż za sam produkt. Neptune-M, Mars-M, Atik 383L+, 314E, Eos 600D, Askar 80PHQ, CT8, ZWO: EAF, CAA, Takahashi EM-10 Event Horizon Observatory
Esku1RES Napisano 4 Marca 2016 Autor Napisano 4 Marca 2016 1 godzinę temu, wessel napisał: Jakbyś trochę poszperał w necie to nie musiałbyś wyważać otwartych drzwi http://astropolis.pl/topic/40291-nowa-funkcjonalno-stacja-pogodowa/ Jestem Ci bardzo wdzięczny, że z troską pochyliłeś się nad czasem, który niepotrzebnie poświęciłem "wyważając otwarte drzwi". Naprawdę, doceniam to. Jednak, tak jak napisałem wcześniej, analizowałem w sieci wiele konstrukcji. Widziałem też Twoją. Bardzo mi się spodobała. Potrzebowałem jednak rozwiązania z możliwością podłączenia do serwera/rejestratora, który już posiadałem, więc interfejs USB nie wchodził w grę. Po drugie, byłem ciekawy, jak sprawdzi się kamera/moduł za który zapłacę 20 USD a nie 200 USD. Łukasz. GISE GS-404 ma w środku możliwość podłączenia dysku twardego. Działa wówczas ciągły zapis tego co widzą kamery. Na razie tego nie używam. Można też "ręcznie" włączyć rejestrację z poziomu programu CMS, na dysku komputera. 4 Sprzęt = 10" f/3.3 SW Quattro CF ? 10" SCT Meade ? Hyperstar f/1.8 ? Gemini G-40 ? ASI 290MM-CObserwatorium = Kod MPC: L25 ? poszukiwanie supernowychLiczba odkryć SN = 12 ? najnowsze: SN 2019wzjhttp://www.supernowe.pl
wessel Napisano 4 Marca 2016 Napisano 4 Marca 2016 Nie chodziło mi absolutnie o kamerę, bo Twoje rozwiązanie jest o wiele ciekawsze. Raczej o niekonwencjonalne wykorzystanie złaczek kanalizacyjnych TDCE! www.astrofun.pl
Esku1RES Napisano 4 Marca 2016 Autor Napisano 4 Marca 2016 9 minut temu, wessel napisał: Nie chodziło mi absolutnie o kamerę, bo Twoje rozwiązanie jest o wiele ciekawsze. Raczej o niekonwencjonalne wykorzystanie złaczek kanalizacyjnych Rozumiem. Muszę przyznać, że do wykorzystania tego typu akcesoriów faktycznie zainspirowały mnie inne projekty, które widziałem w sieci. Pewnie również i Twój. Sprzęt = 10" f/3.3 SW Quattro CF ? 10" SCT Meade ? Hyperstar f/1.8 ? Gemini G-40 ? ASI 290MM-CObserwatorium = Kod MPC: L25 ? poszukiwanie supernowychLiczba odkryć SN = 12 ? najnowsze: SN 2019wzjhttp://www.supernowe.pl
jpatka Napisano 4 Marca 2016 Napisano 4 Marca 2016 Kopiuje projekt. Właśnie na taką kamerę czekałem. Mam typową z porad PKiM ale to kaszana wychodzi. Teraz powinno być ok Sekcja Astronomiczna Szkoła Talentów Żagański Pałac Kultury Jana Pawła II 7 - 68-100 Żagań MEADE 6", Dobson 10", ED100 i takie tam szkiełka
Esku1RES Napisano 14 Marca 2016 Autor Napisano 14 Marca 2016 Gwoli uzupełnienia tematu. Klika razy byłem pytany na temat metody ustawiania parametrów kamery. Wygląda to tak, że przycisk sterujący menu OSD znajduje się na przewodzie sygnałowym. U mnie jest on zamknięty wewnątrz hermetycznej obudowy. Jakby się uprzeć to można byłoby go wyprowadzić na zewnątrz. Ale ja nie chciałem tego robić bo: a) raz ustawione parametry (tryb nocny mono + sense-up 30x) są wystarczające i nie trzeba nic więcej "grzebać" b) można sobie dokupić do tych 2 kamer CMOS pilot sterujący z którym wpinasz się w koncentryczny przewód sygnałowy (złącze BNC) w dowolnym punkcie i można sobie swobodnie zmienić ustawienia kamery. Wygodna sprawa. Ja sobie to dokupiłem bo kosztuje tylko 9,99 USD a lubię czasem poeksperymentować z ustawieniami. Ale tak jak mówię - nie jest to konieczne. http://www.securitycamera2000.com/products/OSD-UTC-Controller-For-AHD-CMOS-Camera.html 4 Sprzęt = 10" f/3.3 SW Quattro CF ? 10" SCT Meade ? Hyperstar f/1.8 ? Gemini G-40 ? ASI 290MM-CObserwatorium = Kod MPC: L25 ? poszukiwanie supernowychLiczba odkryć SN = 12 ? najnowsze: SN 2019wzjhttp://www.supernowe.pl
jpatka Napisano 21 Marca 2016 Napisano 21 Marca 2016 Kamera już jest na miejscu. Obiektyw tez zamówiony. Zastanawiam się jeszcze nad akrylowa osłoną.BO sama osłona kosztuje dobrze ponad 100zł a kompletna atrapa z taka osłoną 10zł. Atrapa jest nieco mniejsza, ale dla tej kamerki to bez znaczenia. I tak ma tam luzik. Ogrzewania będzie z drutu oporowego a regulator na czujniku temperatury i małym termostacie. 3 Sekcja Astronomiczna Szkoła Talentów Żagański Pałac Kultury Jana Pawła II 7 - 68-100 Żagań MEADE 6", Dobson 10", ED100 i takie tam szkiełka
jpatka Napisano 6 Kwietnia 2016 Napisano 6 Kwietnia 2016 Niestety ale kopułka akrylowa dotarła zmasakrowana przez pocztę. Co prawda ją skleiłem, ale to już nie to, szczególnie jak puści wodę. Kupię w Polsce atrapę i zastosuję z niej osłonę. Zastanawia mnie to, jak trzeba zabezpieczyć towar by poczta nie zmaltretowała go? Towar owinięty pianką, folią i zapakowany jak należy a oni i tak .... grają tym w pinball czy co. Sekcja Astronomiczna Szkoła Talentów Żagański Pałac Kultury Jana Pawła II 7 - 68-100 Żagań MEADE 6", Dobson 10", ED100 i takie tam szkiełka
Esku1RES Napisano 7 Kwietnia 2016 Autor Napisano 7 Kwietnia 2016 Zrób zdjęcia i prześlij do sprzedawcy aby pokazać w jakim stanie dostałeś. Kiedyś tak zrobiłem z towarem, który przyszedł z "odległych krajów" i był uszkodzony w transporcie. Wysłali mi ponownie i jeszcze bardzo mnie przepraszali. Innym razem wysłali mi kamerę ale nie bardzo tę którą zamawiałem. Przeprosili, wysłali nową a omyłkową kazali mi zatrzymać. O jakości towarów z tej części świata można różnie mówić, ale podejście do klienta mają bardzo "fair". Przynajmniej z moich doświadczeń. Wyślij im zdjęcia, to Cię nic nie kosztuje. Najwyżej nic nie uzyskasz. Moja kopułka była zabezpieczona takimi krążkami styropianowymi o średnicy dopasowanej do zewnętrznej średnicy kopułki. Sprzęt = 10" f/3.3 SW Quattro CF ? 10" SCT Meade ? Hyperstar f/1.8 ? Gemini G-40 ? ASI 290MM-CObserwatorium = Kod MPC: L25 ? poszukiwanie supernowychLiczba odkryć SN = 12 ? najnowsze: SN 2019wzjhttp://www.supernowe.pl
jpatka Napisano 7 Kwietnia 2016 Napisano 7 Kwietnia 2016 No tak. Jest to jakaś metoda. Tak zrobię. Ale kiedy patrzę w jakim stanie potrafi przyjść do mnie Urania PA, to wiem, że to nie jest wina sprzedawcy. Tym bardziej, że wszystkie połamane części były w opakowaniu i idealnie pasowały do siebie. Sekcja Astronomiczna Szkoła Talentów Żagański Pałac Kultury Jana Pawła II 7 - 68-100 Żagań MEADE 6", Dobson 10", ED100 i takie tam szkiełka
zarek Napisano 7 Kwietnia 2016 Napisano 7 Kwietnia 2016 W kwestii "przeróbki" kamery analogowej na USB. Czy ktoś próbował podłączyć kamerę do videograbbera? Mam na myśli urządzenia do powiedzmy 60zł, żeby cena była kompatybilna z kamerą ;) np. takie pierwsze z brzegu Astrogołębnik, NEQ6, ATM Newton carbon 200/800 (by jolo), SBIG2000XM, korektor x0,73
MrOD Napisano 7 Kwietnia 2016 Napisano 7 Kwietnia 2016 Korzystałem jakiś czas temu z kamery analogowej cctv do obserwacji i poniższy grabber działał mi na win8, win2k12 http://m.komputronik.pl/product/206824/Akcesoria/Kable_i_adaptery/Logilink_VG0001A_Grabber_Audio-Video_USB2_0.html Z tego korzystałem na os x http://m.komputronik.pl/product/205466/Akcesoria/Kable_i_adaptery/Logilink_VG0011_Grabber_Audio-Video_USB2_0_PC-MAC.html
zarek Napisano 7 Kwietnia 2016 Napisano 7 Kwietnia 2016 OK, dzięki, w tej cenie chyba ciężko będzie znaleźć urządzenie, które obsłuży większą rozdzielczość. Astrogołębnik, NEQ6, ATM Newton carbon 200/800 (by jolo), SBIG2000XM, korektor x0,73
AstroLutek Napisano 7 Kwietnia 2016 Napisano 7 Kwietnia 2016 Jest jeszcze coś takiego: http://www.dx.com/p/st-769-4-channel-usb-video-capture-adapter-card-dvr-box-p2p-hd-d1-black-296164 Cena w zasadzie warta zaryzykowania ale opisy są bardzo chaotyczne więc nie wiadomo jak to będzie jak już się podłączy sprzęt :) Teoretycznie obsługuje AHD więc te kamerki powinny z nim współpracować. Pozdrawiam! LucjanSony A7II, Olympus E-PL5, E-PM2 full spectrum, Astro CZJ Sonnar 300 f/[email protected], EQ3-2 + AstroEQ
Jacek E. Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 Najpierw OGROMNE PODZIĘKOWANIA dla Jarka za pomysł i konstrukcję Kamerka jest Super !!!! Przygotowywałem się długo - najpierw zasilacz - sam Xboxa przerobiłem (dostałem nawet awans na Wielkiego E lektronika ) Następnie wymyśliłem sobie maszt - idealny od anteny do telewizji naziemnej - całe 18 zł i końcówka w nim od podpórki wędkarskiej - nie używam mam tripoda Bardzo opornie szło przewiercenie plastikowej framugi okiennej - na jakieś blachy trafiło wiertło :( Ale dałem radę w końcu . Instalacja rejestratora, Onternetu, WiFi i komórki po WiFi i LTE - bajka (wcześniej Jarek kamerkę skonfigurował) - zassanie programów z Netu (choć z rejestratorem jest płytka) no i konfiguracja - lekka łatwa i przyjemna. Obraz widać w TV - łącznie z jakością HD, w normalnym starym telewizorku kuchennym (sieć domowa pod 2 satelitki - sam robiłem kiedyś). Idealnie na PC w przeglądarce IE, Lisku itd. i co najważniejsze w komórce - połączenie błyskawiczne i obraz bardzo zadowalający. Nie wpisywałem żadnych haseł - nieba mi nikt nie ukradnie więc po kliknięciu paluchem na ikonkę ładuje się natychmiast, to samo w Necie No to teraz bez wychodzenia czy z daleka niebo nad moim astro-balkonem widzę 24 godziny na dobę Tak to wygląda: Jak zapadnie nocka i będzie pogoda zapodam gwiazdki 6 Serdecznie pozdrawiam i kryształowego nieba życzę - Jacek ?TS T APO 90/600 z TSFLAT2 + Samyang 135 f2 ED z QHY183C + AS 60/240 z RC IMX290M + Canon 550D - sadzane na ZEQ25GT + Nikon 12x50 EX do podglądania.
MateuszW Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 Gratulacje Wygląda jak prawdziwy dynks na wihajstrze 11 minut temu, Jacek E. napisał: Nie wpisywałem żadnych haseł - nieba mi nikt nie ukradnie To może podasz nam adres, żebyśmy też mogli się zachwycić tym obrazem? SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6 Pro SynScan, iOptron CEM25EC, ASI1600MMC, ASI290MM, RCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 2,5x, Nikon Z6II, D750, Samyang 135 Szukasz darmowej wersji PixInsigt LE? Zgłoś się na PW!
Jacek E. Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 9 minut temu, MateuszW napisał: To może podasz nam adres, żebyśmy też mogli się zachwycić tym obrazem? A proszę - tylko Enterek - http://192.168.1.10 Serdecznie pozdrawiam i kryształowego nieba życzę - Jacek ?TS T APO 90/600 z TSFLAT2 + Samyang 135 f2 ED z QHY183C + AS 60/240 z RC IMX290M + Canon 550D - sadzane na ZEQ25GT + Nikon 12x50 EX do podglądania.
MateuszW Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 2 minuty temu, Jacek E. napisał: A proszę - tylko Enterek - http://192.168.1.10/Login.htm Mój drogi, jak się do Ciebie kiedyś wybiorę i podepnę w Twój router, to ten adres zadziała To jest tylko adres w sieci lokalnej. Jeśli nie udostępniasz tego jakoś na zewnątrz, to dane nie idą przez internet, więc poza domem Ci nie zadziała. SW 200/1000, TSAPO65Q, NEQ6 Pro SynScan, iOptron CEM25EC, ASI1600MMC, ASI290MM, RCC, IDAS LPS P2, Nagler 9mm, Powermate 2,5x, Nikon Z6II, D750, Samyang 135 Szukasz darmowej wersji PixInsigt LE? Zgłoś się na PW!
Jacek E. Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 11 minut temu, MateuszW napisał: Mój drogi, jak się do Ciebie kiedyś wybiorę i podepnę w Twój router, to ten adres zadziała To jest tylko adres w sieci lokalnej. Jeśli nie udostępniasz tego jakoś na zewnątrz, to dane nie idą przez internet, więc poza domem Ci nie zadziała. Działa - byłem w Netto po piwo ftp://ftp.serwis.eltrox.pl/INSTRUKCJE/REJESTRATORY/GISE/gise.pdf Serdecznie pozdrawiam i kryształowego nieba życzę - Jacek ?TS T APO 90/600 z TSFLAT2 + Samyang 135 f2 ED z QHY183C + AS 60/240 z RC IMX290M + Canon 550D - sadzane na ZEQ25GT + Nikon 12x50 EX do podglądania.
sferoida Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 Jacku mi też nie działa, a chętnie w sezonie bym skorzystał. W Słupsku też mam tak jak pisze MateuszW jeden adres w sieci lokalnej, a inny z zewnątrz. pozdrawiam Radek
Jacek E. Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 Pobierz aplikację ze strony GISE. No tak jak napisałem - odpaliłem w Netto komórke i natychmiast wskoczyło a do Netto przeca moje WiFi nie sięga. Podskoczę do Ciebie jutro to Ci pokażę. Zobacz Jarka Link dotyczacy rejestratora - post nr 4 Serdecznie pozdrawiam i kryształowego nieba życzę - Jacek ?TS T APO 90/600 z TSFLAT2 + Samyang 135 f2 ED z QHY183C + AS 60/240 z RC IMX290M + Canon 550D - sadzane na ZEQ25GT + Nikon 12x50 EX do podglądania.
Jacek E. Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 Spójrzcie na godzinę... Dopiero Jupka widać ledwo - to właśnie białe noce nad morzem :( Zrzut z ekranu przeglądarki. Serdecznie pozdrawiam i kryształowego nieba życzę - Jacek ?TS T APO 90/600 z TSFLAT2 + Samyang 135 f2 ED z QHY183C + AS 60/240 z RC IMX290M + Canon 550D - sadzane na ZEQ25GT + Nikon 12x50 EX do podglądania.
Pawcio Napisano 2 Czerwca 2016 Napisano 2 Czerwca 2016 Jacku, gratuluję wykonania - piękna robota! Jednak adres jaki podałeś nie ma prawa zadziałać poza Twoją siecią lokalną. Ten adres jest adresem z puli przeznaczonej do lokalnego użytku - 3/4 routerów np. TP-Linka ma wpisaną taka sieć domyślną - to u Ciebie działa bo prawdopodobnie rejestrator ma zaszyty kod klienta DDNS, który wystawia adres Twojego routera na zewnątrz oraz kopiuje obraz na wystawiony przez producenta obraz. Serwer rozpoznaje rejestrator po wpisanym loginie i haśle (tak mają to rozwiązane np. serwery NAS Synology) Aby to zadziałało przez podanie adresu trzeba założyć konto DDNS np. na darmowym changeip.com i potem dane wpisać do routera (musi obsługiwać ten serwis) lub użyć jeeli można ten wpisany do rejestratora, następnie przekierować port (najczęściej 80) z routera na port 80 i adres wew. rejestratora i ... już, acha zazwyczaj w przeglądarce musi pobrać się i zainstalować jaiś aplet pozwalający zobaczyć obraz Przede wszystkim Wielkim Elektroniku (z Akademii Pana Kleksa ? ) w pełni zasługujesz na tytuł Wielkiego Informatyka bo mechanikiem już daawno jesteś 4 APO TS 130/910; ASI 290MM; okular Baader Scopos 30 mm 2", ES 14mm, ES 6,7 mm, EQ6-R Pro, Player One Poseidon-m Pro, Player One Phoenix Filter Wheel7×2“, Antlia LRGB-V Pro , Jolo AstroHub 3.0
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się