Problem z ostrością (GSO 203/1000 6,7mm, 32mm)

[DeJoT]

Witam,

Jako że jest to mój pierwszy post, chciałbym przywitać wszystkich fanów astronomii i jej pochodnych :)

 

Na wstępnie podam jaki "zestaw startowy" posiadam:
Teleskop GSO 203/1000 --> https://www.astrozakupy.pl/teleskop-gso-newton-8-203-1000-m-crf-ota/1224/

Montaż --> https://www.astrozakupy.pl/montaz-bresser-messier-exos2-eq-5/1111/

Okular #1 --> GSO 32mm

Okular #2 --> ES 6,7mm

Barlow 2x Vixen

filtr księżycowy



Złożenie po zakupie wydało się przebiec bez większych problemów. Niestety przez pierwszą gwieździstą noc jaką mieliśmy 2 doby temu miałem okazje testować sprzęt. Przez długi czas miałem problem ze zrozumieniem, czemu nic nie widzę.

Okazało się, że  przyczyną jest ... ostrość. Dodam, że korzystałem z poradników (zarówno pdf jak i youtube) jak skolimować zwierciadła i jestem pewien, że mam uzyskane pożądane ustawienie. Nie mniej, gdy do wyciągu nakładam okular, wkładając go "do końca" wyciągu nie jestem w stanie uzyskać ostrości która pozwala cokolwiek zaobserwować na niebie. Zarówno w sytuacji jak wyciąg jest schowany czy wysunięty maksymalnie za pomocą regulacji. Żeby móc obserwować cokolwiek,  wyciąg musi być maksymalnie wysunięty a sam okular musi być "ledwo włożony" - wręcz sterczeć prawie poza wyciągiem żeby obraz był ostry. Próbowałem na tyle na ile było możliwe obniżyć zwierciadło główne, żeby maksymalnie wydłużyć odległość między zwierciadłem wtórnym a głównym. Efekt praktycznie zerowy.

Na szybko, wygląda to tak, jakby ogniskowanie miało miejsce za daleko od zwierciadła wtórnego, tak daleko, że wyciąg nie ma takiego "zakresu" żeby ustawić okular na idealnej ostrości. Może termin nieprecyzyjny, ale mam nadzieję że doświadczone osoby zrozumieją co mam na myśli.


No i teraz klops. Manewrować odległością między zwierciadłami nie mogę już bardziej, wyciągu też bardziej już nie wysunę żeby uzyskać ostrość. Zakładam, że okular wkładamy do końca, dokręcamy i tak ma być, prawda? Jedynie w celu manipulacji ostrością używamy wyciągu okularowego.

 

Czy szanowne grono ma jakieś pomysły/sugestie co mogłoby być przyczyną mojego problemu? Być może robię coś źle? A może to jakaś wada konstrukcyjna? Czy takie często się zdarzają?

Dziękuję za pomoc

[Jacek E.]

Witaj na FA :)

Troszkę w sumie nieprecyzyjnie napisałeś i teraz nie jestem pewien czy nie podnosiłeś lustra głównego ??? - Napisałeś ,,Manewrować odległością między zwierciadłami nie mogę już bardziej,"...

Prawdopodobnie przez te czynności teleskop stracił kolimację i będzie cię ta ,,operacja" czekała...
Jeśli przy maksymalnym wysuwie wyciągu nie mogłeś złapać ostrości mogłeś użyć extendera - przedłużki, która jest w zestawie teleskopu - tak pokazuje link.

Spróbuj z tą przedłużką ale teraz obraz również nie będzie zadowalający i czeka Cię kolimacja... Co to takiego ?? Chyba wiesz, szczególnie posiadacze teleskopów systemu Newtona powinni mieć ją w jednym paluszku. Zapoznaj się z tym tematem: http://astrofotografia.republika.pl/Kolimacja_teleskopu.htm

Na temat kolimacji jest troszkę w Necie popatrz również na te linki:

https://www.google.pl/?gws_rd=ssl#q=Kolimacja+Newtona

[jolo]

Tak jak pisze Jacek - z tego co wiem, to tuby GSO są robione z pozycją wyciągu pod foto np lustrzanką i żeby bezproblemowo ostrzyć z okularem trzeba wkładać w wyciąg ten 35mm extender, który powinien być w komplecie. 

[Jacek E.]

14 minut temu, jolo napisał:

Tak jak pisze Jacek - z tego co wiem, to tuby GSO są robione z pozycją wyciągu pod foto np lustrzanką ....

Dokładnie tak jest. Teraz gdy będziesz chciał sobie podłączyć lustrzankę trzeba będzie wrócić do stanu ,,fabrycznego" ustawiając odpowiednio lustro.
Tak na przyszłość dla Kolegów, którzy pierwszy raz wtykają okular - położenie (odległość lustra głównego) zostawiajmy na koniec. Zwłaszcza, że w tym wypadku ewidentnie ,,brakowało wyciągu" - tak jak napisałeś ,,wyciąg musi być maksymalnie wysunięty a sam okular musi być "ledwo włożony" - wręcz sterczeć prawie poza wyciągiem żeby obraz był ostry." ......
Teraz podwójna praca :( Ale nic - nie takie imprezy kładliśmy ;) Będziesz teraz ekspertem i w podnoszeniu lustra i kolimacji :)

[DeJoT]

Panowie, dzięki za odpowiedzi. Lustro praktycznie nie zostało ruszone - także ze spokojem.

Rzeczywiście taki extender mam, ale myślałem, że służy on tylko do montażu innej średnicy okularów. Ale ok, sprawdzę to dziś. Dziękuję!

 

A co do kolimacji, dam radę :) Wcale nie jest czymś trudnym. Nie mniej, chyba nie będę musiał.

[DeJoT]

Jeszcze korzystając z okazji, czy zakup (jak na pierwszy teleskop) nie jest pozbawiony sensu/chybiony? Sugerowałem się jedynie tym, co mówi pan sklepikarz ;)

W planach mam obserwację obiektów naszego układu, jak i głębokiego nieba. Niestety póki co udało mi się obejrzeć Jowisza (wypas! :)) no i księżyc :)

Moja wioska niestety zbyt doświetlona i prawdopodobnie czekają mnie wypady poza domek. No i sąsiedzi też światła świecą (oglądam z ogrodu, domy szeregowe) więc zapewne nie uda mi się nic ciekawego dojrzeć.

[Jacek E.]

34 minuty temu, DeJoT napisał:

Panowie, dzięki za odpowiedzi. Lustro praktycznie nie zostało ruszone - także ze spokojem.

Rzeczywiście taki extender mam, ale myślałem, że służy on tylko do montażu innej średnicy okularów. Ale ok, sprawdzę to dziś. Dziękuję!

No to dobrze :)
Co do extenderka jak chcesz jak napisałeś mniejsze okularki wetknąć wtedy używasz redukcji 2/1,25".

[AstroLutek]

To jak najbardziej dobry teleskop i spokojnie może zagościć u Ciebie na dłużej jak nie na bardzo długo :) Jeżeli tylko nie będziesz się zrażał jakimiś drobnymi niepowodzeniami to będziesz zadowolony. W razie czego masz forum i tu Ci każdy pomoże/podpowie.

Jak już będziesz trochę obyty ze sprzętem to będziesz musiał się zainteresować kolimacją ale na razie się tym nie przejmuj tylko ciesz się widokami.

Przy pierwszym wolnym budżecie zaopatrz się w okular z zakresu 12-15mm. To będzie okular którego będziesz używał najczęściej. Zachowaj 32mm do przeglądu nieba a 6.7mm na planety. 

[DeJoT]

No... oczywiście extender załatwił sprawę i uzyskanie ostrości na obydwu okularach nie jest już problemem. (jupii!) :)

Postanowiłem więc iść za ciosem i zamontowałem swoją lustrzankę (Nikon D5000) jako że od razu kupiłem też adapter do nikonów ;) Nie zakładałem że będę od razu cykać super zdjęcia, ale skoro mam Nikona to czemu miałbym nie dokupić skoro to grosze? :)

No i tutaj problem niejako dalej istnieje. Bardzo analogiczna sytuacja.
Sprawdzałem teraz zarówno z extenderem jak i bez. Nie jestem w stanie zrobić ostrego zdjęcia.

Czyżbym znów potrzebował jeszcze jakiejś kolejnej złączki/ekstendera/przedłużki (zwą jak zwą) czy coś podobnego?


Z góry dziękuję za wyrozumiałość i pomoc :)

 

[SZKLARZ]

33 minuty temu, DeJoT napisał:

No... oczywiście extender załatwił sprawę i uzyskanie ostrości na obydwu okularach nie jest już problemem. (jupii!) :)

Postanowiłem więc iść za ciosem i zamontowałem swoją lustrzankę (Nikon D5000) jako że od razu kupiłem też adapter do nikonów ;) Nie zakładałem że będę od razu cykać super zdjęcia, ale skoro mam Nikona to czemu miałbym nie dokupić skoro to grosze? :)

No i tutaj problem niejako dalej istnieje. Bardzo analogiczna sytuacja.
Sprawdzałem teraz zarówno z extenderem jak i bez. Nie jestem w stanie zrobić ostrego zdjęcia.

Czyżbym znów potrzebował jeszcze jakiejś kolejnej złączki/ekstendera/przedłużki (zwą jak zwą) czy coś podobnego?


Z góry dziękuję za wyrozumiałość i pomoc :)

 

Jak odległy obiekt próbowałeś wyostrzyć ?

[DeJoT]

Odległe o ok 400-600m domostwa.

[Alien]

Za blisko dlatego nie masz ostrości. Najlepiej pierwsze kroki stawiać aparatem na Księżycu i na nim z włożonym aparatem bezpośrednio do wyciągu wyostrzysz.

[DeJoT]

Mam lekką pomroczność :) Niebardzo teraz rozumiem czy dobrze robiłem bo montowałem kolejno do wyciągu -> okular 32mm -> ring -> lustrzanka.

Czy robiąc zdjęcia lustrzanką, montuję ją tylko do wyciągu czy jeszcze używam okularów/barlowa? Pytanie laika, stąd może być i głupie/śmieszne :)

[SZKLARZ]

11 minut temu, DeJoT napisał:

Mam lekką pomroczność :) Niebardzo teraz rozumiem czy dobrze robiłem bo montowałem kolejno do wyciągu -> okular 32mm -> ring -> lustrzanka.

Czy robiąc zdjęcia lustrzanką, montuję ją tylko do wyciągu czy jeszcze używam okularów/barlowa? Pytanie laika, stąd może być i głupie/śmieszne :)

Składasz to tak :

wygiąg -> rozkręcona przejściówka 2"/1,25" -> ring -> lustrzanka body.

[DeJoT]

Hm... czyli wniosek z tego taki, że zdjęć z jakimkolwiek powiększeniem nie zrobię - ok. Szkoda :)

Mam też kolejne pytanie, ale to już oddzielny wątek bo dotyczy innego problemu dla nowicjusza :)

[zarek]

...no nie do końca prawda. Wyobraź sobie, że podłączając lustrzankę bezpośrednio do teleskopu, tzn. bez okularu, masz do dyspozycji obiektyw (którym w tym momencie jest teleskop) o ogniskowej... tak, tak, 1000mm. Spadniesz z krzesła jak cykniesz Munia :)

[MateuszW]

Dnia 1.04.2016 at 19:40, DeJoT napisał:

Hm... czyli wniosek z tego taki, że zdjęć z jakimkolwiek powiększeniem nie zrobię - ok. Szkoda :)

Przy robieniu zdjęć astro nie używa się pojęcia powiększenia, bo ono nie ma sensu :) Teleskop ma swoją ogniskową tak samo, jak każdy obiektyw. Tak samo jak Twój kit zapewne 18-105 mm. Tutaj masz supr teleobiektyw 1000 mm, czyli 10x tyle :)

[DeJoT]

Mądrych to i miło poczytać :)

 

Okazuje się, że nie mam w zestawie niczego, czym bym mogł lustrzanke "doczepić" do tuby. Tzn mam ring do nikona, który pasuje, ale nie mam go na czym zamontować (nakręcić na) na wyciągu. Jedynie mogłem na okular i to mnie zmyliło.
Jakiś pewnie adapter czy cuś w ten deseń muszę dokupić.

 

Pzdr!

[Jacek E.]

21 minut temu, DeJoT napisał:

....

Okazuje się, że nie mam w zestawie niczego, czym bym mogł lustrzanke "doczepić" do tuby. Tzn mam ring do nikona, który pasuje, ale nie mam go na czym zamontować (nakręcić na) na wyciągu. Jedynie mogłem na okular i to mnie zmyliło.
Jakiś pewnie adapter czy cuś w ten deseń muszę dokupić.

Musisz mieś nosek T2/2" lub T2/1,25" - wkręcisz go w ring Nikonka i to wszystko wetkniesz w wyciąg http://www.astrokrak.pl/340-zczka-2q-t2-z-gwintem-filtrowym-.html

http://www.astrokrak.pl/fotograficzne/1027-zlaczka-125-t2-z-gwintem-filtrowym-.html

Tak jak poniżej - tylko tu jest do Canonka i do innej rurki, do SCT - to wyobraź sobie, że to Twój wyciąg ;)

[MateuszW]

Kup redukcję 2", bo 1,25" będzie winietować. No i pod żadnym pozorem nie używaj przedłużki 2" z zestawu, bo nie wyostrzysz.

[Jacek E.]

29 minut temu, MateuszW napisał:

 No i pod żadnym pozorem nie używaj przedłużki 2" z zestawu, bo nie wyostrzysz.

Mam nadzieję, że przeczytaczyta dokładnie - dlatego napisałem ,, wkręcisz go w ring Nikonka i to wszystko wetkniesz w wyciąg " :)

[MateuszW]

1 minutę temu, Jacek E. napisał:

Mam nadzieję, że przeczytaczyta dokładnie - dlatego napisałem ,, wkręcisz go w ring Nikonka i to wszystko wetkniesz w wyciąg " :)

Tak, ale na pierwszy rzut oka ten obrazek może sugerować użycie przedłużki. Lepiej napisać za dużo, niż za mało dla pewności :)

[Jacek E.]

1 minutę temu, MateuszW napisał:

Tak, ale na pierwszy rzut oka ten obrazek może sugerować użycie przedłużki. Lepiej napisać za dużo, niż za mało dla pewności :)

Cytat

Tak jak poniżej - tylko tu jest do Canonka i do innej rurki, do SCT - to wyobraź sobie, że to Twój wyciąg ;)

Tam jest bacfocus do SCT, nakręcany na gwint SCT betoniarki, dlatego napisałem aby sobie wyobraził, ale Masz rację - gdy ktoś zaczyna ..... :)