Hermes

Witam, po kilkudniowej ciszy (brak odpowiedzi), daję pierwszą podpowiedź: Proszę sprawdzić, jakie ciekawe zjawiska były w 755 roku n.e.... :D

Zagadka dotyczy zjawiska, które w ostatnich 2000 lat wystąpiło prawdopodobnie tylko dwukrotnie, ale tylko jeden raz w Europie. Zjawiska, które autorzy ?Poradnika Obserwatora Pozycji i Zakryć PTMA? znaleźli podczas pisania tego ?Poradnika...?. Jest jesienna noc roku X. Gdyby mieszkańcy Europy (np. Niemiec, Francji, etc.) spojrzeli na (oczywiście bezchmurne) niebo, zobaczyli by niezwykle rzadkie zjawisko. Dołączam dwie ilustracje (grafika z programu ?Guide? plus korekta pod kątem lepszego pokazania w tej zagadce). Pierwsza ? widok z małej lunecie, druga ? jeśli ktoś ma wątpliwości, co to za zjawisko ? widok przy większym powiększeniu. Oczywiście, tak zobaczył by obserwator, gdyby miał lunetę - uproszczę zagadkę jeśli podam, że X jest między 1 a 1610 rokiem n.e. Proszę podać, co to za zjawisko i kiedy wystąpiło (wystarczy rok, ale jak ktoś chce, może podać także dzień i miesiąc).

:D A ja dodam, że w jednej z wersji tej historii - dodanej znacznie później i pewnie nieprawdziwej - na zakończenie zaćmienia Kolumb miał powiedzieć: "... Dziś zabrałem Księżycowi tylko jego blask. Następnym razem (jeśli tubylcy nie będą "posłuszni") zabiorę cały Księżyc z nieba..." Dla Indian Kolumb - to był Super-Bóg !! ;)

Rysunek zamieszczono w jednym z numerów "Sky & Telescope" (jakieś 20 lat temu) - a informacja dodatkowa - w wymienionym czasopiśmie (tym z 1892 roku - 120 lat temu !) ukazał się artykuł "Życie i podróże Krzysztofa Kolumba". Może wkrótce opiszę to historyczne zaćmienie z 1504 roku.

Kolumb - tak, Jamajka - tak, rok się zgadza, zaćmienie tak, ale NIE Słońca, a KSIĘŻYCA !! Edit: Maciek się poprawił :D Najciekawsza jest data zaćmienia: 29 luty 1504 r. Wiele lat temu korzystając z programu KANON (napisanego dla SOPiZ PTMA) sprawdziłem, że było te jedyne całkowite zaćmienie Księżyca w przestępnym dniu lutego, z ciągu ostatnich 2000 lat ! :o P.S. Dodam jeszcze, że ilustracja pochodzi z "Washington Irving's" z 1892 roku

Dodam tylko - większość osób w ogóle nie zauważa tego, że my patrząc na niebo widzimy wszystko w układzie horyzontalnym, a programy najczęściej podają widok nieba w układzie równikowym. Proszę w używanym programie uruchomić opcje wyświetlania w układzie horyzontalnym, a pozycja Księżyca na ekranie będzie się zgadzać z tym, co widzimy na prawdziwym niebie. Do tego dodam jeszcze, że wiosną (zwłaszcza w marcu) Księżyc w fazie między nowiem a I kwadrą jest ok. 5 stopni nad ekliptyką, co potęguje ten efekt.

A teraz następna zagadka: Co przedstawia ta dawna ilustracja ?

Jedyne wyjaśnienie, to... czapa polarna na Uranie...

Brawo !! Przypomnę, że Herschel był pierwszym, który odkrył księżyce Urana w 1787 roku - Titanię i Oberona, jako obiekty 14 mag !! Ale biorąc pod uwagę widomą średnicę Urana (4"), to ta ilość szczegółów zaskakuje. I po co było wysyłać Voyagery, skoro on tyle wdział ? ;D Jego teleskop miał dużą średnicę, to fakt, ale praktyczna zdolność rozdzielcza chyba musiała wynosić ok. 0.2", aby dostrzec (i narysować) tyle szczegółów na tak małej tarczy planety.

Podpowiedź: Rysunek tego obiektu US zrobił astronom (jego portret na lewej ilustracji) tym teleskopem (fakt - to duża "rura"). Jak będziemy znali lata (czy wiek), to może "pójdzie" łatwiej.

Pytanie nie jest podchwytliwe, ale odpowiedź zaskakująca... Zanim pokaże zdjęcie (rysunek) przedstawiające obserwatora, który wykonał ten rysunek pokazany przeze mnie, pokażę inny. Gdyby mnie ktoś pokazał to zdjęcie wiele lat temu, oprócz Marsa wymienił bym... Wenus. Dlaczego ? Otóż, podczas odczytu (sprzed 8 lat) o Wenus pokazałem słuchaczom takie zestawienie, jakie teraz pokazuję niżej: Leo Brenner, niezwykły obserwator Wenus, tak rysował Wenus, jak 80 lat później widziała sonda Pioneer-Venus w... ultrafiolecie. Ale to także nie Wenus... P.S. Po rozwiązaniu zagadki, jeśli MaciekM się zgodzi, usunę te posty z tą zagadką.

na pewno podobne - gdybym nie widział rysunków innych planet, też bym powiedział, że to Mars. Koło południa dam podpowiedź - jak będziemy znali nazwisko obserwatora, pewnie łatwiej będzie zgadnąć...

Witam, w tym wątku będzie można umieszczać posty związane np. z ciekawymi obserwacjami astronomicznymi, wykonywanymi dawno temu (nawet setki lat temu). Jako pierwsze daję pewne, znalezione przeze mnie dziś zdjęcie jako zagadkę, ale od razu informuję: to nie jest głowa komety i zagadka nie na punkty. Ilustracja pochodzi z pewnego (francuskiego) czasopisma astronomicznego sprzed 1939 roku. Co jest na tym rysunku ?? (P.S. podpowiem - pewien obiekt Układu Słonecznego, ale nie "TransPluton"...)

Jeszcze o komecie Burnhama... W jednym z numerów "Uranii" znalazłem zdjęcie tej komety wykonane przez Leona Wohlfeila (z Oddziału PTMA w Gdańsku) 24.04.1960. Podobieństwo wyglądu głowy komety i jej wąskiego długiego warkocza do zdjęcia z zagadki sprawiły, że znalazłem stronę z tym zdjęciem - ale wykonanym 27.04.1959 roku (taki był podpis pod zdjęciem). Jasność komety, jaką dla tej daty podał "Guide", była rażąco odmienna od tej, jaką mogła mieć na tym zdjęciu. Dopiero zmiana daty z 1959 na 1960 rok pozwoliła od razu rozpoznać wspomniane przeze mnie dwie najjaśniejsze gwiazdy z SAO: 18979 i 18998. W innym numerze "Uranii" był artykuł o kometach Burnhama, napisany przez prof. A. K. Wróblewskiego - wtedy redaktora naczelnego "Uranii", wieloletniego obserwatora (w PTMA) komet, autora książki "Z tajemnic Marsa" (z 1958r), również - od ponad 45 lat!! - wykładowcy fizyki na U.W. A o komecie dodam tylko niektóre dane orbitalne: T = 20.99 marzec 1960 q = 0.504353 e = 1.000145 i = 159.60 st.

Kiedy zaczęła się zabawa, znalazłem wzmianki o moim udziale w zabawie - posty: #57 i #75. Kiedy potem znalazłem się w pierwszej trójce, pojawiły się zdania z których wywnioskowałem, że mój udział w zabawie nie daje wszystkim jednakowej szansy. Dlatego w ostatnich dwóch tygodniach zrezygnowałem z udziału w niektórych z nich. Nie przypuszczałem jednak, że ostatnia zagadka sprawi tyle kłopotu, a maropr przez całą dobę nie da żadnej podpowiedzi (sam nie mogłem bezpośrednio pomóc, bo to nie moja zagadka). Ilustrację z "Guide'a" dałem po to, aby pokazać, że zagadkę można rozwiązać - znaleźć w internecie to samo zdjęcie, które dał maropr. Na podstawie tego zdjęcia upewniłem się, ze moje przypuszczenia po przejrzeniu dawnej "Uranii" było słuszne. Maciek ma rację - nie znam wszystkich komet, pewnie nie znam nawet 1/20 wszystkich komet... Sądzę więc, że dogrywka nie ma sensu, bo ja też rezygnuję z udziału w niej. Jeśli chodzi o przeniesienie tego wątku do działu "Komety" to pisałem do Ignisdei - on ma uprawnienia. aby to zrobić. Może więc przystąpić do zabawy według nowego regulaminu, który przygotuje Maciek ? P.S. Podpowiedź, która ukazała się przed chwilą, chyba pomoże rozwiązać tę zagadkę. P.S. 2 Widzę, że dwa wątki są już w dziale "Komety". :D

Myślę, że nie popsuję zabawy jak dam ilustrację - położenie komety względem gwiazd (wg "Guide'a") dla tego samego momentu, co na wcześniejszym zdjęciu.

Witam, od 23 godzin mamy (chyba po raz pierwszy w tej zabawie) patową sytuację - nikt jeszcze nie odgadł zagadki; nawet po pierwszej próbie Anki - nie było dalszych "strzałów"... :o Wkrótce (zgodnie z regulaminem) maropr będzie proszony o podanie podpowiedzi. Cisza zapadła także w innych sprawach: po propozycjach zmian w regulaminie oraz rozpoczęciu punktacji od nowa. Również nie ma głosów w sprawie przeniesienia wątku z "kometarną zabawą" do działu z kometami. Maciek - jako autor zagadki - wyraził wstępnie zgodę na to, ale nie widziałem dalszych głosów w tej sprawie... ???

Rzeczywiście bardzo podobna, ale... to nie ta kometa. Co to ta kometa - ta na zdjęciu ? Wskazówkę znalazłem w jednej ze starych "Uranii". :) P.S. A dwie najjaśniejsze gwiazdy, powyżej komety, to SAO: 18979 i 18998 :)

O komecie Kohoutka i jej obserwacjach w Warszawie pisałem tu: http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?topic=627.0 Początek mojego wątku o obserwacji komety Westa jest tu: http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?topic=625.0

(Uzupełniam swój brakujący opis komety) C/2001 Q4 (NEAT) Kometa ta została odkryta w programie NEAT w dniu 24 sierpnia 2001 roku. Porusza się po orbicie w kształcie hiperboli o mimośrodzie 1,00069 (niewiele komet ma mimośród zauważalnie większy od 1.0) . Jest to obiekt jednopojawieniowy, pochodzący spoza Układu Słonecznego ? nigdy więcej już do niego nie powróci. Kometa ta nie była bardzo aktywna. Osiągnęła swą największą jasność obserwowaną 7,2m, przechodząc w połowie maja 2004 przez swoje peryhelium. Jej warkocz nie rozwinął się do widowiskowych rozmiarów, gdyż kometa nie zbliżyła się znacząco do Słońca (ok. 1 AU). Parametry orbity: a (półoś wielka) = -1390.726093 j.a. e (mimośród) = 1.000691 q (peryhelium) = 0.96196 j.a. i (nachylenie orbity) = 99,643° T (moment przejścia przez peryhelium 15 maja 2004

co do przenoszenia wątku "kometarna zabawa" do działu o kometach - moje zdanie jest tu mało istotne. Decyduje autor wątku (Maciek) i uczestnicy zabawy. Tematycznie pasuje do działu "Komety", ewentualnie "Wolne tematy". Jeżeli zapadnie taka decyzja, wtedy sprawa technicznie jest pewnie prosta, ale poradzę się Ignisdei, aby czegoś nie "narozrabiać"...

Ja znalazłem na tej: http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2011/10/komet-elenin-existiert-nicht-mehr.php

Nawet wiem, na jakiej stronie jest to zdjęcie... ;D

I tu widzę sprzeczność - skoro nie będzie podawana godzina umieszczania zagadek. to ktoś, kto będzie chciał dostać 5 pkt będzie musiał w praktyce siedzieć przy komputerze od 17 do 22 i co kilka minut klikać przycisk "odśwież". Jak się spóźni nawet kilkanaście minut, to może się potem przekonać, że kilka innych osób go uprzedziło. Drobna korekta dotycząca konieczności podawania nowej zagadki w ciągu 24 godzin. Przyjął bym to tolerancyjnie - jeśli bowiem termin 24 godzin upływa np. o 18, a ktoś wraca do domu później ? Może w praktyce oznaczało by to. że uczestnik ma termin do następnego dnia, do godz. 22 ? Zapewne. gdyby w ciągu 24 godzin były tylko np. 2 poprawne odpowiedzi. to te dwie osoby dostały by odpowiednio 5 i 4 pkt. Dalszych punktów (i osób) w tej zagadce by nie było. Sprawa zaczęcia punktacji od nowa - dotychczasowy wysiłek uczestników poszedł by na marne ? Z drugiej strony, skoro teraz będzie wyższa punktacja, to dotychczasowe wyniki będą - w porównaniu do punktacji przed tą nową korektą - niewiele zmieniać miejsca uczestników. Inaczej mówiąc, ten kto miał do tej pory tylko kilka punktów, szybko może wyprzedzić dotychczasowych liderów. A jeśli ktoś miał już co najmniej 6 pkt i nagle zaczyna punktację od zera, to może zniechęcić do dalszej zabawy, zwłaszcza że te "najlepsze" komety już były... Jakaś korekta regulaminu jest potrzebna, ale czy konkurs nie będzie przypominał konkursu. który jakiś czas temu prowadził Robert ? Przypomnę - odpowiadało się na 20 pytań, na odpowiedź był prawie tydzień, potem kilka dni na ewentualne reklamacje... Owszem, konkurs był wspaniały, kilkunastu uczestników walczyło o zwycięstwo - prawie cały rok ! Teraz konkurs (zabawa) kometarna może stracić na widowiskowości. Tyle na razie...

Kometa West C/1975 V1 Kometa została odkryta przez duńskiego astronoma Richarda Westa w dniu 10 sierpnia 1975 roku, w Europejskim Obserwatorium Południowym (ESO). Nazwy alternatywne: 1976 VI, 1975n Kometa Westa porusza się po orbicie w kształcie bardzo wydłużonej elipsy (niemal parabolicznej), o mimośrodzie 0,99997. Peryhelium minęła w dniu 25 lutego 1976 roku. Po minięciu peryhelium aktywność tej komety była wyjątkowo duża ? rozwinęła ona dobrze widoczną komę i długi ? ponad 30 stopniowy ?warkocz. Osiągnęła maksymalną jasność ?3 mag, stając się jedna z najjaśniejszych widocznych w Polsce po II Wojnie Światowej. Krótko po przejściu przez punkt przysłoneczny jądro komety Westa rozpadło się na cztery fragmenty. Pierwszy podział jądra zauważono 7 marca 1976. Parametry orbity komety: a (półoś wielka) = 6780 j.a. e (mimośród) = 0,999971 q (peryhelium) = 0,1966 j.a. Aphelium = 13560 j.a. P (okres orbitalny) = 558300 lat i (nachylenie orbity) = 43,07° Długość węzła wstępującego 118,92° Argument szerokości peryhelium 358,43° Moment przejścia przez peryhelium 25 lutego 1976 Na zdjęciach poniżej: 1 i 2 > Znane zdjęcia komety wykonane w pierwszych dniach marca 1976 r, kiedy kometa miała długie i jasne warkocze. 3 > Zdjęcia od 8 do 24 marca, pokazujące rozpad jądra na cztery części. Jądro oznaczone jako ?C? w maju i czerwcu oddaliło się od pozostałych składników na 1?.