Teleskop z obiektywu foto 500/5.6 i okularu TURIST-FŁ

[MorgothV8]

Witam, nazywam się Łukasz zmam 32 lata.
 

Przychodzę z klimatów fotograficznych więc pewnie (jak już zauważyłem googlując) będę używał lekko innej terminologii.

Chciałbym spróbować zrobić teleskop z tego co już mam i mam pytanie jak to by się sprawdzało...
Trochę czytałem na forach zagranicznych - ale już nie ogarniam w szczególności jaki okular dobrać.

 

Mam obiektyw do fotografii medium format - średnica obrazka generowanego to 5,6x5,6 cm.
Jest to Pentacon 500mm f=1:5.6.
To jest 3,5+ kg krowa o szkle zewnętrznym ponad 10cm (chyba to się dla teleskopów zwie aperturą, bo dla mnie apertura to przesłona 5.6 dla tego szkła)
Ma to mocowanie Pentacon Six (do średniego formatu), mam też przejściówkę do M42 (mocowanie do kupy starych aparatów na film, np Zenit itd.)
Na Zenicie obiektyw działa i ostrzy ładnie - w nieskońcozności też i nawet "poza nieskończonością"
Mam też przejściówkę M42 do Nikon-F (z optyką) pozwalającą to podłączyć do Nikona D3 i też ostrzy w nieskończoności.

 

Teraz chciałbym kupić TURIST-FŁ Okular 8.9mm - podobno słaby bo dający "pole widzenia" 30-40 stopni.
Ten okular ma z jednej strony właśnie M42 gdzie bym podpiął obiektyw tak jak go podpinam do Zenita.
Nie wiem ile "pola widzenia" daje wizjer w Nikonie D3 -  ale podobno jets dobry.
Mam też Nikona D3200 skonwertowanego na pełne spektrukm (wizjer ma mniejsze sporo FOV niż D3) - ten też ostrzy tym obiektywem.
Pisząc ostrzy mam na myśli da się ustawić ręcznie ostrość - to manualny obiektyw.

 

Moje pytanie (bo nie znam się na astronomii):
Czy dokupienie TURIST-FŁ okularu za 100 PLN zrobić coś sensownego z tego?
Jakie parametry będzie to wtedy miało jako teleskop?

 

500 mm (obiektyw) / 9mm (okular) daje powiększenie 55,(5) x.
Nie wiem co tutaj ma fotograficzna przysłona do rzeczy - bo chyba w teleskopach jej nie ma więc tak jakby są f=1:0 ??
Czyli mając w obiektywie przesłonę 5,6 tylko TRACĘ światło - mam rację?  (1/32??)
Poza tym generowany obrazek w średnim formacie "56x56mm" - jak rozumiem okular weżmie tylko małą tego część a resztę "zmarnuje"

Po porstu pytam jak to się mam do teleskopu o szkle największym 10cm (czyli takim samym).
Wogóle będę mógł tym czymś zobaczyć np: Jowisza i jego księżyce?? Czy totalnie gra nie warta świeczki?

 

Pozdrawiam i przepraszam za pewnie lamerskie pytania.

 

[MorgothV8]

Nikt nic nie pomoże, nie powie czy to ma wogóle sens:

Policzyłem parametry zestawu, prosiłbym tylko o komentarze co jest OK a co do niczego:

Obiektyw: Pentacon 500mm, f=1:5.6, apertura około 110mm

Okular: TURIST FL 9mm, FOV 37 deg.

Powiększenie: 500/9 = 55,5x

Źrenica okularu: tutaj nie wiem czy dobrze liczę ale 9mm / f czyli 9/5.6 = 1,6mm

FOV widoczny w okularze: 37/55,5 - 0.666 deg = 40' (arc minutes)

Oraz o objaśnienie czy f=1:5,6 z obiektywu ma sens dla obserwacji astro?

Czy dobrze kombinuję że prawie cały obrazek medium format 56x56mm stracę i będę patrzył na jego centrum??

No i ostatnia kwestia - najważniejsza - obraz będzie jasny, ciemny, za jasny, za ciemny - o to GŁÓWNIE mi chodzi.

[SZKLARZ]

Jutro podeślę link.Pozdro MW.

[SZKLARZ]

http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=309

Poczytaj,jest to fajnie opisane.

Dorzucę coś jeszcze.

[SZKLARZ]

Tu jest dokładniej wyjaśnione:

http://astropolis.pl/topic/4175-dlaczego-nie-da-si-zrobi-lunety-z-teleobiektywu/

[MorgothV8]

^{Czytałem oba dwa dni temu, i sporo na stronach zagranicznych.}

^{Chodzi o to że lornetka TURIST kosztuje 100 PLN, cała resztę (nawet przejściówki wszelakie) mam.}

^{Nie wiem czy astronomia mnie zainteresuje, chcę tanim kosztem spróbować za 100 PLN.}

 

^{Jaka będzie największa wada tego zestawienia: bo podobno jednak jeśli już teleskop z obiektywu to obiektyw musi być długi  (500mm jest długi), mieć nie za duża przesłonę (w sensie np f=1:2 daje sporo abberacji itd), ten ma f=1:5.6 i można jakby co domnkąc do 22. Powinien być stałką - jest stałką, powinien mieć dużą średnicę szkła głownego (obiektywu) ma 125mm.....}

 

^{Co będzie największą wadą??}

^Pozdrawiam

[Robert41]

Myślę że mało osób ma doświadczenie w takich przebudowach obiektywów foto na sprzęt obserwacyjny, stąd niestety niewiele pomocnych wypowiedzi.

Ja też w tym zakresie nie mam więc na pytania nie odpowiem.

Chciałem tylko Tobie napisać że jedna osobista próba wyjaśni więcej niż 10 stron teoretycznych dywagacji.

Jeśli czujesz że chcesz spróbować- zrób to, ja w każdym razie zazwyczaj tak robię gdy mam jakąś koncepcję do przetestowania ;)

Taka lunetka Tourist droga bardzo nie jest. Najlepiej kupić, wypróbować- jak osiągnięty efekt będzie Tobie odpowiadał to ekstra, jeśli zaś nie taką lunetkę w zbliżonych pieniądzach jak kupisz zapewne i odsprzedasz, więc straty finansowe będą minimalne ( lub żadne), a zdobyta wiedza- bezcenna :)

W każdym razie powodzenia w zamierzeniu życzę :)

 

Pozdrawiam Robert

[SZKLARZ]

Ja bym coś z tego zmajstrował,kup okular kit za 30 pln,kątówkę 2" za 50 pln,pozostaje kwestia wyciągu,powinien być 2".Postaram się podesłać linki.

[MorgothV8]

Już zamówiłem TURIST-a na olx.pl - za 120 PLN z dostawą - pochwalę się co z tego wyszło....

Pozdrawiam.

 

PS: moje doświadczenia z astro to zdjęcie księżyca obiektywem tele Nikon AF-D 80-200/2.8 :P

[SZKLARZ]

Powodzenia życzę,koniecznie daj znać,co z tego wyszło.

[MorgothV8]

Okular dotarł, sprawdzę jak wrócę do domu co i jak, napiszę w wolnej chwili - może jutro rano...

 

[SZKLARZ]

Najlepiej sprawdzić na gwiazdach.

[MorgothV8]

No więc lekko kupa.

Obiektyw ma mocowanie pentacon six

mam z tego przejściówkę na M42

Okular turist jest na M42  -wszystko pasuje ale....

Obiektyw im dalej ma focus tym jest krótszy, więc w nieskończoności jest najkrótszy.

Po dodaniu przejsciowki P6->M42 i zalozeniu okularu jaku ustawie okular by był najkrótszy to focusa w nieskończoności nie ma :(

Okular jest za daleko wtedy od ostateniego szkła obiektywu. Nawet jak dam przesłonę 22 (co "zwiększa" ostrość) to brakuje

 

Mało czasu miałem ale pomijając M6->M42 i "mocując" okular "na szarą taśmę" udało się zrobić lunetę.... wtedy działa - da się zobaczyć bardzo odległe drzewa itd, można przesłoną regulować jasność.

jak dam okular bezpośrednio na mocowaniu P6 (nie ma jak przymocować bo inny gwint) to wtedy mam nieskończoność gdy obiektyw ma jakąs 1/3 od najbliższego focusa do nieskończoności czyli jakieś 10-15 metrów.

 

Obiektyw wymaga obrotu pierścieniem o 360 pomiędzy 6m a nieskończonośc i jego długość zmienia się wtedy o !!! jakieś 10 cm !!! (to obiektyw medium format).

Przy zamocowaniu przez obie przejściówki do nieskończoności brakuje "na oko" z 5 mm (okular o 5mm za daleko).

 

Nie miałem czasu ale możliwe że TURIST ma jakąś regulacje - są tam takie mikro śrubki mające po 1mm średnicy - nie mam w domu takich śrubokrętów...

W wolnej chwili spróbuję w tą stronę....

 

Co ciekawe zakłądając obiektyw M42 (58/2 ZENITA - bodaj HELIOS) też jest o wiele za duża odlegołość dla focusa do nieskończoności - tutaj brakuje chyba z 1cm albo i 15mm.

Na "chłopski rozum" musi ten turist dać się "skrócić" za pomocą tych śrubek.....

 

Pozdr.

 

EDIT:

Chyba da się regulować długość tego okulara (tak to wygląda), jak będę miał czas kupię w Castoramie jakies wkrętaki precyzyjne bo te śrubki są bardzo małe.... wtedy zobaczę co i jak.

[repecus]

Dzień dobry!

Niedawno zrobiłem taką lunetkę z obiektywu,który dostałem za darmo od znajomej.Obiektyw kiepski: DANUBIA  ogniskowa 400mm, śr.67mm  1:6.3.Pewnie dlatego darmowy.Szkoda było mi go wyrzucić,więc zrbiłem z niego lunetkę dla syna do zabawy.Syn zgubił kiedyś soczewkę obiektywu ze starej lunetki CCCP Turist 20x50,więc wywaliłem ostatni najgrubszy segment i to co zostało, wetknąłem w teleobiektyw.Oczywiście trzeba było najpierw poradzić sobie z dopasowaniem średnicy,bo Turist był za cieńki.Zrobiłem to za pomocą tuleji z...grubych gum.Siedzi ciasno,trzyma środek - synowi to wystarczy,a w każdej chwili można wyjąć.Ten drugi segment wszedł aż do końca na jakieś 55mm.I lunetka gotowa! Od razu z gotowym okularem i soczewkami prosującymi obraz.Trzeci segment,w którym są te soczewki musi być niemal całkowićie schowany w drugi,żeby złapać ogniskową gdzieś już na 8 metrach i wszystko ładnie ostrzy do nieskończoności. Do tego dorobiłem  możliwość wymiany okularu na inny  o krótszej ogniskowej,tj.konkretnie na mikroskopowego ortoskopowego Meopta 20x,czyli 12.5mm (teleskopowych  90 było mi szkoda,poza tym ten, po spiłowaniu kołnierza w końcówce Turista,wykręceniu go z tulei fabrycznej i umieszczeniu w innej dorobionej,idealnie sę nakłada.Ten okularek daje tu przybliżenie ok.32 razy.

Można by też  zwiększać przybliżenie zmieniając kolejnośc soczewek i tulejek w systemie prostującym obraz,ale to zabawa jeszcze nie dla syna i już dawno nie dla mnie.

Jakość obrazu? Zadowalająca dla amatora,chcącego sobie popatrzeć na ptaszki i księżyc.Kontrasty nieco gorsze od oryginalnego obiektywu Turista (mam ich kilka,przywiezione jeszcze w latach 80-tych z ZSRR przez dziadka,który przemycał w nich złoto),ale znacznie większa źrenica wyjściowa,więc obraz na dużych odległościach czystszy.Nie oglądałem przez niego nieba nocą.

Sens? Żaden,chyba,że akurat miało się szajsowy  nieużywany obiektyw i i starą ruską lunetkę.

P.S Widziałem podobne połączenie teleobiektywu 400mm z  lunetką Bob Galaxy z zoomem.Gość sprzedał ją za 250 zł.Można ją obejrzeć w Googlowych obrazach pod hasłem:luneta 400mm.

[MorgothV8]

Ja jeszcze nie miałem czasu rozkręcić tego - mam już mini śrubokręty - ale teraz na wsi jestem.

Jak już pisałem brakuje kilku mm.

Ale pewnie tak jak napisałeś - g**wno z tego wyjdzie :)

Dam znać....

[zarek]

Ja używam obiektywu Samyang 500mm, który oryginalnie wyposażony jest w gwint T2 i do tego kupiłem takie coś:

http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/klamra-baader-planetarium-do-mocowania-okularow-t-2125,d1431.html

Jest to redukcja z T2 na 1/2" co umożliwia zamocowanie dowolnego okularu. Ostrzy bez problemu i mam komfort używania standardowych okularów. Właściwie powinienem napisać "komfort" bo akurat ten obiektyw to raczej szkło beznadziejne, aberacja powala ale jako guider się nadaje no i widać księżyce Jowisza. Zachęcam Cię do eksperymentowania bo z Twoim obiektywem możesz pokusić się o dużo więcej tylko maksymalnie otwórz przesłonę a np. jaśniejsze gromady kuliste bez problemu się w nim ukażą. Jakby co pisz na PW, mogę pożyczyć do testów moją przejściówkę.