Zestaw do guidingu, co wybrać?

[Jacek E.]

Zdzichu nie zawężaj tematu do Newtona - niech będzie poglądowy do rożnych rurek - też masz apusia ;)

A cena dalej twierdzę, że jeśli nie trafisz na giełdzie - wysoka.

[Jacek E.]

No nie tak prosto - o kilku elementach zapomniałeś aby nie było problemu z osiowością - obojętnie czy to kamerka czy lustrzanka ;)

Oprócz zakupu OAGa te czerwone trzeba dorobić aby było bez problemów.

[Jacek E.]

Jasne - można na noski i clamping ringi  - ja napisałem, jeśli ma być prawidłowo musi być zestaw skręcany - sam tak masz, no ale jeśli tak twierdzisz to wiesz lepiej :)

[tranox]

Zdzichu, guidowales OAGiem niutka 200/1000? Nie miałeś sytuacji, że brakło Ci gwiazdki? Wtedy chyba trzeba troszkę przesunąć kadr, prawda?

[Jacek E.]

Mylisz się i nie zmieniaj toku rozumowania temat dotyczy aparatu

 

Błędny rysunek widać nie masz pojęcia jak i gdzie montuje sie oag.

Jasne - czy aparat czy kamerka muszą być złączki - nic nie zmieniam toku rozumowania - napisałem, że informacje powinny być przy okazji dla rożnych teleskopów.

Chodzi o to że zestaw musi być skręcany - to koledze i innym czytającym napisałem. W ten sposób unikną problemów z osiowością i dobrze o tym Wiesz. Rysunek jest poglądowy.

A tu Masz fotografię jak nie mam pojęcia.

foto Jacek Bobowik.

[Korek]

Mam dwie szyny 32cm jak na zdjeciu

 

[Jacek E.]

Mam dwie szyny 32cm jak na zdjeciu

 

szyna.jpg

To nie jest szyna Losmandy

[Korek]

Wiem że nie Losmandy dlatego pytałem się jaką lepszą szyne wybrać

[Jacek E.]

Nie wciskaj mi że zestaw nie jest skręcany

 

P1030118 (Kopiowanie).jpg

Widzę, że dziś nie masz humoru - nic Ci nie wciskam - przeczytaj parę postów wyżej - napisałem: ,,ja napisałem, jeśli ma być prawidłowo musi być zestaw skręcany - sam tak masz," - Widzisz - SAM TAK MASZ - nic Ci nie wciskam.

Już więcej nie dyskutuję  :)

 

P.S Trochę głupio to Zdzichu wygląda z tymi powycinanymi Twoimi postami ...... ...... wygląda jak bym sam z sobą rozmawiał - no cóż - smutne, że nie potrafisz normalnie dyskutować :-[

[Jacek E.]

Wiem że nie Losmandy dlatego pytałem się jaką lepszą szyne wybrać

Pod duże ciężkie rurki tylko szyny typu Losmandy - sztywność :)

[Korek]

To może tak spytam. Gdyby ktoś z was miał identyczny zestaw jak ja to które rozwiązanie by wybrał? :)

[Korek]

Jeżeli bym kupował kamerę QHY 5 to lepiej monochromatyczną?

[Jacek E.]

To może tak spytam. Gdyby ktoś z was miał identyczny zestaw jak ja to które rozwiązanie by wybrał? :)

Ja wybrał bym guidowanie z SW 80/400 - według specyfikacji ta tuba waży 1,5 kg + jakaś złączka aby kamerka guidujaca wyostrzyła i wszystko. Powisisz ja na barana.

Ewentualnie może dorwiesz jakaś rurkę (trafia się na giełdach ATM np 70/300 czy 400) aby jej ogniskowa była około 250mm i też poradzi.

Nawet jak nie to masz montaż, który poniesie spokojnie Twoją rurę 190/1000. - Cięższe na nim wieszają.

Ale to tylko moje skromne zdanie :)

 

Do guide kamerka najlepiej mono - lepiej ,,widzi" gwiazdki.

[Korek]

Napewo wieszają cięższe ale czy wtedy fotografują ;) Jeszcze mam czas za nim się zdecyduje na dane rozwiązanie więc może ktoś jeszcze coś doradzi

[Jacek E.]

Napewo wieszają cięższe ale czy wtedy fotografują ;)

Tak i to z wielkim powodzeniem - na przykład z SW 200/1000 - fotki znajdziesz na FA i każdym forum astronomicznym.

A nasz Kolega Przemek  tubę Sky-Watcher 300/1500 powiesił i planetki piękne avikuje  8)  http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/788-jowisz-2011201220132014/page-34#entry54900

[Korek]

Jak nie miałem NEQ6 to Jowisza avikowałem wieszając MN190/1000 na AZ3 :) trochę mało stabilne ale dawałem rade. Co do obejm SW80/400 to te które są w standardzie będą dobre? Czy lepsze były by takie z trzema śrubami do regulacji?

[jolo]

Nie wiem jakiej klasy jest Twój MN 190mm - chodzi mi o mechanikę. Sam guidowałem na cztery różne sposoby i w przypadku newtonów składanych przez chińskie rączki każdy sposób z dodatkowym instrumentem na barana powodował przesunięcia. 

Wieszając na barana 80/400, 70/500, szukaczoguider czy cokolwiek innego w zestawie istnieje mnóstwo potencjalnych źródeł błędu:

 - ugięcia guidera w obejmach

 - ugięcia obejm na szynie i szyny na obejmach instrumentu głównego

 - ugięcia/przesunięcia tubusu guidera i instrumentu głównego w obejmach

 - ugięcia/przesunięcia luster/menisku instrumentu głównego

 - ugięcia wyciągów w obu instrumentach

 - ugięcia tubusu teleskopu

 - i jeszcze pewnie kilka innych

Dlatego przy guidowaniu instrumentem na barana bardzo ważna jest sztywność połączeń i dobrej klasy mechanika instrumentów. Dużo łatwiej uruchomić taki zestaw w przypadku refraktora - blaszane newtony zazwyczaj mają dość sporo 'stopni swobody'.

OAG z drugiej strony eliminuje większość z ww przemieszczeń, ale:

 - obciąża nieco bardziej wyciąg

 - czasami trzeba przekadrować zdjęcie żeby znaleźć odpowiednią gwiazdkę

 - trzeba dokładnie sobie policzyć wszystkie długości i odległości, żeby starczyło na OAG miejsca

 

W moim zestawie z kamerką QHY5 (mono) i teleskopem 6" przy guidowaniu na barana miałem odrzut (ze względu na przesunięcia/ugięcia) około 1 klatki na 30-60 minut. Przy OAGu mam odrzut 1-2 klatki na noc. Ale przy lustrze 150mm f/5 musiałem przy 3 sesjach nieco zmienić kadr od zaplanowanego (o kilka minut) żeby mieć gwiazdkę do guidowania. 

A co do mono/kolor - zdecydowanie mono.

[jolo]

Jeszcze zapomniałem o jednej dość istotnej sprawie - pole widzenia teleskopu. Z tego co doczytałem MN190mm występuje w dwóch wersjach z lusterkiem wtórnym 58 i 64mm. To pierwsze daje 100% oświetlone pole widzenia o średnicy 14mm, druga wersja 22mm. 14mm to może być za mało, ponieważ fotografując Canonem będziesz musiał odsunąć pryzmat OAGa o co najmniej 18-20mm od środka osi optycznej, a w takiej odległości oświetlenie spadnie dość sporo - tak z grubsza o 40% albo więcej. I o tyle słabsze będą gwiazdki dostępne do guidowania i będzie ich jeszcze mniej :(

[Korek]

Każde rozwiązania ma swoje plusy i minusy szkoda tylko że nie ma kasy żeby przetestować jedno i drugie i wtedy wybrać najbardziej optymalne dla swoich parametrów. 

[Jacek E.]

Nie trzeba kasy przez wielkie K aby się wybrać na jakieś obserwo - fotograficzne spotkanie w najbliższej okolicy lub na zlot aby wypracować organoleptycznie najlepszy dla siebie wariant :) Napisałem wcześniej i nie tylko tu - takie spotkania są bezcenne 8)

A wracając do guide - nie masz aż tak wielkiego potwora aby dodatkowej rurki na barana nie powiesić - taniej i pewniej - moje zdanie :)

[jolo]

Też tak myślę jak Jacek - dopasowywanie OAGa, tulejek, przejściówek często wymaga wykonywania ich na zamówienie i jest to takie szycie na miarę. I jak na końcu okaże się, że będą kłopoty ze znalezieniem gwiazdki do guidowania to będzie kłopot. Powieszenie guidera na barana to sprawdzone rozwiązanie i zadziała od razu, a z ewentualnymi ugięciami można powalczyć - jest wiele sposobów na to.

[Jacek E.]

A ja jeszcze coś dorzucę ;) 

Zapoluj na kamerkę z dual czip  8) Czyli kamerkę z czipem głównym i guidujacym w jednej - np. SBIG ST-2000XM :D

Wkręcasz kamerkę w złączkę z odpowiednio ustalonym bacfocusem od flattenera czy w Twoim wypadku korektora i jazda jedną rurką - foto i guide 8)

 

P.S. Tym samym masz już chyba wszystkie sposoby na guide :D - Wybór należy do Ciebie .....

[Korek]

Na zlot koniecznie muszę się wybrać tylko czasu trochę brakuje. I właśnie to sprawdzone rozwiązanie najbardziej mnie przekonuje. Jak obrabuje bank to napewno taką kamerkę sobie kupie :) Wspominacie o korektorach ale narazie żadnych nie stosuje, od razu wkręcam Canona do wyciągu i pstrykam fotki.

[Jacek E.]

 Wspominacie o korektorach ale narazie żadnych nie stosuje, od razu wkręcam Canona do wyciągu i pstrykam fotki.

Spokojnie - na wszystko pomalutku przyjdzie czas - najważniejsze aby Tobie to co złapiesz na matrycę się podobało - to jest astro-fotografia amatorska - jeden robi to pięknie inny mniej ale za każdą fotką, masz ogromną satysfakcję, ze to Twoja - Ty obiekt znalazłeś zarejestrowałeś i jest teraz Twój.

A za każdym razem będzie piękniejszy - czy przez nabycie umiejętności czy zakup lepszego wyposażenia setupu :)

[Korek]

Którą z poniższych szyn polecilibyście mi do mojego setupu? A może jakąś inną krótszą lub dłuższą?

Baader

Altair

Geoptik

[Jacek E.]

Wszystko zależy od tego jakie będziesz miał obejmy na teleskopie - szczególnie ich dół, gdzie następuje mocowanie do szyny i do nich powinieneś dobrać szynę :)

[Korek]

Obejmy mam identyczne jak na tych zdjęciach link

[Jacek E.]

Jeśli chcesz Losmany to bierz odpowiedniej długości SW - wystarczy http://www.astrokrak.pl/dovetaile/2152-dovetail-sky-watcher-losmandy.html

[Korek]

A czy jest jakaś zależność co do długości teleskopu i długości szyny pod niego czy poprostu długa tuba to i dłuższa szyna?

[Jacek E.]

Oj - tu się nie wypowiadam, montowałem na Losmandy SCT  i refraktory - nie znam sztywności Twojej rury a tym samym prawidłowego rozstawu obejm.
 

Zadzwoń do sklepu i Ci zmierzą lub może ktoś z kolegów podobny posiada.