ustawienie flattenera, backfocus ccd, teoretycznie proste dodawanie, praktycznie wielki problem

[sferoida]

No dobra, kilka prób i testów nie przyniosło rezultatów i już naprawdę nie wiem gdzie szukać błędu, może pomożecie w mojej sprawie. Chodzi o obliczenie właściwej odległości kamery od flattenera. Dotychczasowe zdjęcia mają pojechane gwiazdki w rogach w kierunku od środka na zewnątrz kadru, przykład (1 * 5 min L):

 

 

tuba: WO Megrez 90 http://www.williamoptics.com/telescopes/megrez90_spec.php

mój flattener http://www.williamoptics.com/accessories/flattener4_spec.php obsługuje w sposób płynny odległość soczewka-matryca CCD (termin ze specyfikacji) w zakresie 66-86mm

 

ja policzyłem to w sposób następujący:

- odległość od czoła flattenera do czoła soczewki zmierzona suwmiarką = 20mm (tylko czy liczy się od czoła soczewki czy od środka???)

- koło filtrowe + złączka T2 (też pomierzone)= 25mm

- backfocus kamery Atik 383L+ (ze specyfikacji kamery)= 17mm

 

suma wynosi 62 mm czyli do zakresu flattenera brakuje 4-24mm

 

przedłużka T2 L=15mm generalnie mieści się gdzieś w środku tej wartości, po założeniu nie mogę wyostrzyć, powinienem wyciąg schować wgłąb tuby

od Takiego jednego :)  pożyczyłem przedłużkę T2 L=7mm powoduje tylko mniejsze wysunięcie wyciągu, nie rozwiązuje sprawy gwiazdek w rogach, aczkolwiek mogę obraz wyostrzyć

na dzień dzisiejszy wywaliłem przedłużki i robię zestawem: flattener-koło-ccd

 

Gdzie jest błąd w moim rozumowaniu? Co powinienem przetestować? Na co zwrócić uwagę? Czy jest jakiś prosty wzór na policzenie tej wartości? Dlaczego ten superflattener, który ma możliwość płynnej regulacji w pewnym zakresie nie zniweluje tych błędów?

 

Ogłaszam przetarg nieograniczony na dobre rady i pomysły, pomóżcie proszę bo walczę tak już od jesieni

 

Radek

[jolo]

Wg http://www.williamoptics.com/accessories/flattener4_spec.php zalecana odległość dla Twojego refraktora to 77.3mm (M90 to chyba Megrez 90 :) )Wg http://www.williamoptics.com/accessories/images/FLAT4_Layout.jpg odległość soczewki od gwintu flattenera to 14-34mm. W Twoim zestawie kamera z kołem (minus 1mm na filtr) daje w sumie 41.5mm backfocus, czyli dołożyć musisz do soczewki 77.3 - 41.5 = 35.8mm. Czyli przy maksymalnym wysuwie flattenera braknie około 1.8mm do rekomendowanej odległości. Przy T2 15mm powinieneś ustawić wysuw flatenera maksymalny minus 13.2mm. Tyle teorii, w praktyce nigdy nie ustawiałem tego w refraktorze :D

 

[Jacek E.]

A jak zinterpretować ten rysunek ???

Też troszkę jestem zamieszany (z dwoma flattenerkami - TV i TS sobie poradziłem) z tą cholera nic nie działa - wszelkie wyliczania dają ciała >:(

Od czego tu wymierzyć te dla Megreza 90 - 77.3mm do sensora kamerki ???

[jolo]

No ja to rozumiem od środka ostatniej soczewki, tak jak podali na http://www.williamoptics.com/accessories/images/BFL122~142.pdf , choć zakładanie czegoś z góry różnie może się skończyć...

[Jacek E.]

Chyba jednak tak, czyli coś podobnie jak w TV się mierzy - od soczewki.

[sferoida]

początkowo też liczyłem podobnie:

backfocus ccd + koło ze zlączką + przedłużka: 17mm+25mm+15mm=57

czyli do zalecanej 77.3 brakuje 20.3 mm

mieści się to w przedziale obsługiwanym przez flattener 14.1-34.8

powinienem według tych wyliczeń ustawić flattener na wartość ok. 72

tyle tylko, że to nie działa - nie mogę wyostrzyć obrazu w ogóle

 

chyba zacznę od początku testy

na razie dziękuję za rysunek - przekrój flattenera oraz odnalezienie rekomendowanej odległości, jakoś tego nie dostrzegłem

 

może inne pomysły? a może problem jest gdzie indziej? 

[jolo]

To że nie możesz wyostrzyć może oznaczać że niestety wyciąg refraktora ma za mały backfocus na przykład :(  Jeśli bez przedłużek możesz wyostrzyć, ale są gwiazdki rozjechane w rogach, a z przedłużką nie możesz wyostrzyć to może być właśnie za mały backfocus wyciągu.

[sferoida]

To że nie możesz wyostrzyć może oznaczać że niestety wyciąg refraktora ma za mały backfocus na przykład :(  Jeśli bez przedłużek możesz wyostrzyć, ale są gwiazdki rozjechane w rogach, a z przedłużką nie możesz wyostrzyć to może być właśnie za mały backfocus wyciągu.

Co to znaczy "za mały backfocus wyciągu"? Jedno i drugie jest WO, wg mnie powinno pasować, coś takiego się zdarza?

 

może flattenerka nie wsadzać do końca?

[jolo]

To oznacza, że flattener trzeba by włożyć głębiej w wyciąg. To już musieliby się wypowiedzieć spece od refraktorów WO czy może się zdarzyć że nie będzie pasowało... 

[Jacek E.]

może flattenerka nie wsadzać do końca?

Nie ,,umiejscowiony" prawidłowo to zaczną się problemy z osiowością

[kudi145]

Ja się borykałem z podobnym problemem, ale w zupełnie innym sprzęcie - rekomendowany backfocus był niewłaściwy i musiałem go zmienić o kilka milimetrów z 55 mm na 46-7 mm. Napisz może do WO, może oni znają jakieś rozwiązanie.

Rafał

[sferoida]

parę testów z ostatniego wieczora

potwierdziło się, że zestaw flattener-zlączka 15mm-koło filtrowe-ccd Atik 383L+ nie zadziałał, brak możliwości wyostrzenia

 

zestaw flattener-koło filtrowe-ccd Atik 383L+ odniósł następujące efekty (klatki kanału L czas 10s Plejady):

 

ustawienie flattenera na 66 czyli 14.1mm (koło+ccd daje 42mm) odległość (soczewka-ccd) D=56,1 mm:

 

ustawienie flattenera na 76 czyli 24.1mm (koło+ccd daje 42mm) odległość (soczewka-ccd) D=66,1 mm:

 

ustawienie flattenera na 78 czyli 26.2mm (koło+ccd daje 42mm) odległość (soczewka-ccd) D=68,2 mm:

 

ustawienie flattenera na 86 czyli 34.8mm (koło+ccd daje 42mm) odległość (soczewka-ccd) D=76,8 mm:

 

wg mojej oceny najlepszy efekt otrzymałem w ostatnim przypadku (flattener na 86), do rekomendowanej odległości brakuje mi jednak aż ok. 1 mm  >:(

po wypożyczeniu złączki 5-7 mm przeprowadzę kolejne testy

[Jacek E.]

wg mojej oceny najlepszy efekt otrzymałem w ostatnim przypadku (flattener na 86), do rekomendowanej odległości brakuje mi jednak aż ok. 1 mm  >:(

po wypożyczeniu złączki 5-7 mm przeprowadzę kolejne testy

Dokładnie - to jest ,,najlepsze" ustawienie. Nie przejmuj się, że brakuje aż ok. 1mm. Mówiłem Ci tak jak pisał mi Jacek Bobowik - to wychodzi różnie +- 1 - 2 mm - odchyłki od specyfikacji podawanej na stronie sprzętu.

Ja akurat trafiłem idealnie w swoim - było napisane 101 i jest 101mm. U Ciebie może być troszkę inaczej - jesteś Bardzo blisko - złączki do dyspozycji, choć być może trzeba będzie jakąś chudzinę zamówić ale to już drobiazg :)

[kudi145]

Uzyskałeś taki sam wynik jak ja, tylko na innym sprzęcie :P http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/3918-w-poszukiwaniu-backfocus/

 

Powodzenia