Pierwszy zestaw

[krzynio]

Witam astromaniaków,

 

Jak każdy początkujący, który chce kupić pierwszy zestaw mam burzę mózgu - co wybrać ?

Interesuje mnie przede wszystkim astrofotografia a pierwszy zestaw ma być docelowym sprzętem do DSów.

Muszę się zmieścić ze wszystkim w 30.000 zł.

Dokonałem wstępnego wyboru:

 

- montaż: SkyWatcher AZ-EQ6GT

http://astromarket.pl/montaz-skywatcher-az-eq6-gt.html

 

- rurka: TS APO ED 100/600 mm OTA

http://astromarket.pl/teleskop-apochromatyczny-ts-apo-ed-100-600mm-ota.html

 

- kamera CCD: ATIK 383L+ mono

http://astromarket.pl/monochromatyczna-kamera-ccd-atik-383l.html

 

- guider: SkyWatcher 80/400 OTA

http://astromarket.pl/refraktor-achromatyczny-sky-watcher-80-400-ota.html

 

Mam prośbę do wszystkich doświadczonych o opinię i sugestie.

Nie piszę tu o pozostałych akcesoriach gdyz liczę na waszą pomoc co kupić.

Oczywiście wiem, że potrzebne jest koło filtrowe, kamera do guidera itd.... ale tu właśnie liczę na waszą pomoc.

Z góry dziękuję wszystkim za pomoc.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

 

[Alien]

No to w zasadzie masz komplet. 
Koło to np te http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/elektryczne-kolo-filtrowe-atik-efw2,d2060.html
karuzela na filtry 36mm http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/karuzela-do-elektrycznego-kola-filtrowego-atik-efw2-7-x-36mm,d2057.html
filtry 36mm http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/zestaw-filtrow-baader-lrgb-ccd-36mm-2459425,d3309.html
 
Co do teleskopu to może ten prawdziy triplet APO TS APO 90/600 triplet Carbon z wyciągiem 2,5" OTA (TS TLAPO906FT) plus flattener Flattener 2,5 cala do teleskopów f/5-f/9 (TSFlat2,5)

 

Na forum jest dwóch użytkowników tego refraktora to może się wypowiedzą.

[krzynio]

Ten co wybrałem ma f/6 a ten co proponujesz f/6.7.

Czy flattener to poprawia przy twojej propozycji?

[jolo]

Niełatwo jest kupić za pierwszym razem docelowy zestaw :) Skąd będziesz robił zdjęcia? To będzie zestaw bardziej stacjonarny czy na wyjazdy? Jakie masz warunki 'niebieskie'? Nawet sprzęt do DSów może się znacznie różnić od siebie w zależności od tego, czy chcesz polować na małe kłaczki, średnie albo duże mgławice, szerokie pola.

[krzynio]

Niełatwo jest kupić za pierwszym razem docelowy zestaw :) Skąd będziesz robił zdjęcia? To będzie zestaw bardziej stacjonarny czy na wyjazdy? Jakie masz warunki 'niebieskie'? Nawet sprzęt do DSów może się znacznie różnić od siebie w zależności od tego, czy chcesz polować na małe kłaczki, średnie albo duże mgławice, szerokie pola.

Mieszkam w Szkocji w Edynburgu ale będę niedługo już mieszkał poza miastem i planuję tez zbudować sobie obserwatorium.

Ten zestaw w takim razie będzie głównie stacjonarny i przeznaczony do DSów.

W moim budżecie chcę wyciągnąć max. co się da  :)

 

W następnej kolejności kupię sprzęt do planet i tutaj tez bardzo chętnie dowiem się jaki sprzęt będzie potrzebny.

[roofer]

Przy tej sumie i planach na obserwatorium to bym od razu inwestował w EQ8. Na resztę od biedy starczy, a i tak będziesz pewnie zmieniał za jakiś czas, bo tak jak koledzy piszą, nie da się kupić docelowego zestawu za pierwszym razem.

 

Pozdrawiam. Marek.

[jolo]

Marek słusznie zauważył, że dobry montaż do podstawa (dosłownie i w przenośni) zestawu do astrofotografii. Jeszcze nie napisałeś tylko czy dopuszczasz opcję sprzętu używanego, bo w ten sposób można sporo zaoszczędzić jednak.

[krzynio]

Przy tej sumie i planach na obserwatorium to bym od razu inwestował w EQ8. Na resztę od biedy starczy, a i tak będziesz pewnie zmieniał za jakiś czas, bo tak jak koledzy piszą, nie da się kupić docelowego zestawu za pierwszym razem.

 

Pozdrawiam. Marek.

Ten pomysł jest niewątpliwie wart przemyślenia i też się zastanawiałem nad tym montażem :)

To jest jednak ponad połowa obecnego budżetu i nie wiem czy się zmieszczę ze wszystkim.

Tak naprawdę to czy nie szkoda tego montażu do takiego refraktora i czy do DSów musi być właśnie refraktor czy możesz ewentualnie napisać jakieś inne propozycje tubek.

 

Dzięki i pozdro.

[roofer]

Montaż to na prawdę podstawa, ja bym zaryzykował tak:

 

EQ8 lub coś zbliżonej jakości, na resztę bym nie wydawał za wiele, bo to się zmienia płynnie, ja się obkupiłem newtonami, później zmieniałem na refraktory, to już kwestia gustu, z newtonów podobają mi się spajki, mniej już sam rozmiar. Jestem pewny, że przynajmniej dwa razy będziesz zmieniał zestaw, ale dobry montaż zostanie, a tak w ogóle ten EQ/AZ to jakiś wynalazek za sporą kasę. No i oczywiście poza montażem to bym szukał używek, a w ogóle przed zakupami to bym odwiedził jakiś zlot..

 

Z drugiej strony, jak się obkupisz zbyt 'fachowym' sprzętem to zanim ogarniesz obsługę to Cię krew zaleje - chyba, że masz już jakieś doświadczenie. Znam to z autopsji.

[tranox]

Podziwiam krzynio za skakanie na tak głęboką wodę. Ogarniecie swojego zestawu to nie jest takie hop siup, potrzeba na to czasu i wiedzy. Ja bym się nie zdecydował ;)

[krzynio]

Podziwiam krzynio za skakanie na tak głęboką wodę. Ogarniecie swojego zestawu to nie jest takie hop siup, potrzeba na to czasu i wiedzy. Ja bym się nie zdecydował ;)

Widzisz to kwestia podejścia :)

Nie uznaję półśrodków i lubię wyzwania.

Wolę się uczyć od początku na dobrym sprzęcie.

[tranox]

Wszystko zależy co uważamy za dobry ;) Ja gdy jeszcze nie miałem tego co mieć chciałem, strzelałem ze statywu. Gdy kupiłem HEQ5 zacząłem od obiektywow, najpierw 135 mm za bodajże 80 złotych. To i tak było wyzwanie, pierwsze zetknięcie z i tam prostym jak na montaże sprzętem. I tak krok po kroczku- dużo to daje, i uczy pokory (?) dla astrofotografii.

[krzynio]

Wszystko zależy co uważamy za dobry ;) Ja gdy jeszcze nie miałem tego co mieć chciałem, strzelałem ze statywu. Gdy kupiłem HEQ5 zacząłem od obiektywow, najpierw 135 mm za bodajże 80 złotych. To i tak było wyzwanie, pierwsze zetknięcie z i tam prostym jak na montaże sprzętem. I tak krok po kroczku- dużo to daje, i uczy pokory (?) dla astrofotografii.

No cóż każdy idzie swoją drogą jaką uważa za słuszną a ja wybrałem taką :)

A tak na marginesie to pisząc tutaj chodziło mi raczej o pomoc w doborze odpowiedniego sprzętu w moim budżecie, który mogę na niego przeznaczyć.

Po co robić prawo jazdy na samochód jak można jeżdzić rowerem ?

[tranox]

Rozumiem Cię ;) Przepraszam, że off topuje, ale mam w pamięci wątek użytkownika Dargeo na Astropolis który też skoczył na głęboką wodę. Nie wiem jak z tym u Ciebie, ale jak dla mnie tyle stresów wynikających w jego przypadku z braku wiedzy to kiepski pomysł na zaczęcie tej przygody. Nie mniej minęło z 8 miesięcy i zaczął focić :)

Pozdrawiam!

[krzynio]

Rozumiem Cię ;) Przepraszam, że off topuje, ale mam w pamięci wątek użytkownika Dargeo na Astropolis który też skoczył na głęboką wodę. Nie wiem jak z tym u Ciebie, ale jak dla mnie tyle stresów wynikających w jego przypadku z braku wiedzy to kiepski pomysł na zaczęcie tej przygody. Nie mniej minęło z 8 miesięcy i zaczął focić :)

Pozdrawiam!

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że potrzebny jest czas na zdobycie wiedzy i doświadczenia i trzeba się uzbroić w cierpliwość.

Myslę jednak, że dość dobry sprzęt na początek nie przeszkodzi mi w tym a tylko pomoże.

Tak naprawdę to żadne hobby nie jest dla narwańców co wszystko chcą osiągnąc w 5 min.

 

Pozdrawiam

[prestoneq]

Ten co wybrałem ma f/6 a ten co proponujesz f/6.7.

Czy flattener to poprawia przy twojej propozycji?

Ten teleskop zalinkowany przez aliena to dobry wybor ten 100/600 to pewnie dublet i z korekcja w tej cenie bedzie slabiej do astrofoto.

Na swiatlosile za bardzo nie patrz liczy sie jakosc sprzetu. Troche dluzej naswietlisz zdjecia i dostaniesz to samo. No i oba teleskopy maja ta sama ogniskowa czyli z kamera dostaniesz ta sama wielkosc kadru czyli z atikiem 383l bez flattenera bedzie to 104x77 minut katowych, tutaj polecam program astrotabak do obliczania wielkosci kadru. Flattener i tak trzeba dokupic do teleskopu.

[krzynio]

Ten teleskop zalinkowany przez aliena to dobry wybor ten 100/600 to pewnie dublet i z korekcja w tej cenie bedzie slabiej do astrofoto.

Na swiatlosile za bardzo nie patrz liczy sie jakosc sprzetu. Troche dluzej naswietlisz zdjecia i dostaniesz to samo. No i oba teleskopy maja ta sama ogniskowa czyli z kamera dostaniesz ta sama wielkosc kadru czyli z atikiem 383l bez flattenera bedzie to 104x77 minut katowych, tutaj polecam program astrotabak do obliczania wielkosci kadru. Flattener i tak trzeba dokupic do teleskopu.

Dzięki za to wyjaśnienie.

Jest jasne, zwięzłe i na temat oraz wszystko mi wyjaśnia :)

 

Pozdrawiam

[prestoneq]

Ja do kompletu dozucilbym pozniej jak ogarniesz sprzet druga kamere o malym czipie atik314e i masz setup do malych obiektow na 1 teleskopie ;). 

[krzynio]

Ja do kompletu dozucilbym pozniej jak ogarniesz sprzet druga kamere o malym czipie atik314e i masz setup do malych obiektow na 1 teleskopie ;). 

Mam rozumieć, że z tą drugą kamerką mogę robić tez np. planety tym setupem?

[Marvaz]

Gdybym dzisaj mial raz jeszzce inwestowac w sprzet zastanowilbym sie dwa razy, zwlaszcza biorac pod uwagem Twoje miejsce zamieszkania. To juz wysoko na polnoc i moze masz ciemne niebo,ale ilosc pogodnych dni w roku jest przerazajaco mala :)

[roofer]

Nie ma sprzętu uniwersalnego. Planetarki to inna bajka, tak teleskopy jak i kamery. A myślałeś o jakimś słonecznym teleskopie? Przynajmniej się będziesz wysypiał ;-)

[krzynio]

Nie ma sprzętu uniwersalnego. Planetarki to inna bajka, tak teleskopy jak i kamery. A myślałeś o jakimś słonecznym teleskopie? Przynajmniej się będziesz wysypiał ;-)

Na słońcu to się nawet nie opalam :)

[krzynio]

Gdybym dzisaj mial raz jeszzce inwestowac w sprzet zastanowilbym sie dwa razy, zwlaszcza biorac pod uwagem Twoje miejsce zamieszkania. To juz wysoko na polnoc i moze masz ciemne niebo,ale ilosc pogodnych dni w roku jest przerazajaco mala :)

Wiem gdzie mieszkam ale nie zgadzam się z Tobą do końca.

Z moich obserwacji wynika, że wcale nie jest tak żle a juz na pewno nie przerażająco jak napisałeś :)

Wbrew pozorom nie jest wcale gorzej niz w Polsce  i po 18 miesiacach tutaj sam jestem zaskoczony :)

Nie martwi mnie to i nie zraża.

[prestoneq]

Sprzet uniwersalny istnieje ale o nim nie rozmawiam bo kosztuje to nie malo ;). Mocny montaz pod tube sct 14 cali(eq-8 minimum a najlepiej ASA). Mamy super sprzet do planet dzieki kamerce guidujacej QHY5-II oraz ogniskowej prawie 4 metry dowoltowanej powermate2x. Do SCT 14 calowego dokladamy hyperstar i mamy potworka do DS 14 cali lustro, 675mm ogniskowej swialto f1,9 do tego dokladamy 2 kamerki o roznych czipach, do kompletu obiektywy do szerokich pol.

 

Co do kamerki guidujacej i od razu planetarnej to wlasnie QHY5-II jest tutaj odpowiednia.

Co do AZEQ6GT polecam recenzje w magazynie AstronomiiAmatorskiej nr 13 i 15 z 2013r. Moze gdzies w promocji bedzie bo to bardzo przyzwoity montaz tylko ciut za drogi w stosunku do EQ6. Przekladnie na paskach i enkodery w 2 osiach czyli to co ma EQ-8.

Rozwazalbym jeszcze montaz celestrona CGEM, ostatnio byly nawet w promocji w delcie. 

[jolo]

Jest jeszcze jeden dość istotny aspekt całej zabawy w astrofoto - tym ważniejszy im mniej mamy pogodnych nocy: im większy mamy teleskop tym więcej zbierzemy materiału :)  Jeśli weźmiesz np APO 90/600 i będziesz nim naświetlał materiał przez godzinę, to taki sam rezultat uzyskasz np z BS 10" f/2.8 ( http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5227_Boren-Simon-PowerNewt-2-8-10-CF---10--f-2-8-Astrograph.html )  w około 10 minut przy podobnej skali. Oczywiście newton to newton - kolimacja, otwarta tuba, kurz, spajki, etc, ale wg mnie apertura to bardzo ważna sprawa, szczególnie jeśli planujesz sprzęt stacjonarny.

Albo to o czym pisze prestoneq mi się tez marzy - SCT 11" z korektorem i przy bin1 albo bin2 do małych i średnich DSów, do tego hyperstar i masz astrograf f/2 który jeszcze szybciej będzie zbierał fotony. No i wygodny do wizuala i nadający się do planet i Księżyca.

[prestoneq]

Wlasnie  to najwiecej kosztuje w astrofoto skrocenie czasu naswietlania, sam sie o tym przekonalem testujac hyperstar na SCT 14. Mozna tez w ten sposob zrobic jak to jesion na blogu pokazal jak najtanszym kosztem wydluzajac czasy naswietlania tania kamerka:

http://www.jesion.pl/blog/2011/04/23/w-poszukiwaniu-zlotego-grala-taniej-astrofotografii-kamera-atik-314e/

[krzynio]

A co sądzicie o tej tubce:

 

TS Boren-Simon 12 f/2.8

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5873_TS-Boren-Simon-12--f-2-8-PowerNewton-Astrograph.html

 

Do tego montaż:

Celestron CGEM

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1942_Celestron-CGEM---parallaktische-GoTo-Montierung-mit-Stativ.html

[jolo]

Jacek ma montaż CGEM to może powie coś więcej, ale wg mnie to za dużo na ten montaż. Tuba z kamerką i dodatkami będzie ważyła ponad 20kg i dodatkowo będzie przy swoich gabarytach miała spory moment bezwładności i będzie mocno wrażliwa na wiatr.

[Jacek E.]

Jacek ma montaż CGEM to może powie coś więcej, ale wg mnie to za dużo na ten montaż. Tuba z kamerką i dodatkami będzie ważyła ponad 20kg i dodatkowo będzie przy swoich gabarytach miała spory moment bezwładności i będzie mocno wrażliwa na wiatr.

Moim skromnym zdaniem do dobrego prowadzenia jest potrzebny montaż o nośności co najmniej 1/3 powyżej wagi setupu - CGEM utrzyma tę rurkę ale tego zapasu nie będzie i mogą być niestety problemy. Do wizuala może by wystarczył.

[krzynio]

Czyli przy tej tubce trzeba kupić np:

 

SkyWatcher EQ8

http://astromarket.pl/montaz-paralaktyczny-sky-watcher-eq8.html

 

Koszty idą znacznie do góry ale chyba warto się nad tym zastanowić ?