Kompletuje zestaw do guidingu, czyli co mam SPRZEDAĆ?

[tranox]

Witajcie!

Brnę coraz głębiej w, że się tak wyrażę, sklepowy zestaw do guidingu ponieważ mój ATM guider (link w stopce) mi nie wystarcza.

 

Po długich namysłach, potem szukaniu na giełdach kupiłem szukaczo-guider TS 50/180. Jest naprawdę świetny, ostrzy z okularem 25mm jaki posiadam więc pierwszy "plate solve" mogę zrobić nim, a nie PinPointem przez 30 minut mielenie bazy GSC.

 

Tutaj mój guiderek:

 

 

 

 

Problem pojawił się gdy wsadziłem do niego moją kamerkę do guidingu tj. DMK21. Przejechałem cały zakres focusera helikalnego wiele razy, ale gwiazdek jak nie było - tak nie ma. W akcie desperacji odkręciłem nosek 1.25" od kamery i przytknąłem ją do maksymalnie wsuniętego focusera. O dziwo pojawiły się wielce rozogniskowane gwiazdy. Diagnoza jest jednoznaczna - brakuje backfocusa.

W pierwszej chwili pomyślałem, że po prostu skrócę tubus. Ale kurcze, taki guider nie jest tani - nie będę w niego ingerował. Schowałem duszę ATMu do kieszeni i myślę dalej, chowając w złości sprzęt do domu.

Drugi pomysł - wsadzę jakiegoś Barlowa do guidera żeby wyciągnąć ognisko trochę dalej - ale szkoda mi pola widzenia i światłosiły f/3.6

Zatem co tu zrobić? Przechodzimy zatem do tytułowego pytania

 

Opcja 1 

 

Sprzedać szukaczo-guider 50/180 i kupić np. 60mm. Opcja trochę droga i zostaje mi problematyczna kamerka DMK (o tym za chwilę). No i czy będzie ostrzyć?

 

Opcja 2

 

Sprzedać DMK21 i kupić QHY5. Z tego co wiem, będzie ostrzyć. Pierwszy WIELKI plus. Również z tego co się orientuje, DMK ma matrycę 1/4" a QHY 1/2", więc QHY ma zapewne fizycznie większą matrycę - super, większe pole widzenia! Drugi plus. No i kwestie software'owe - o ile nie kupię QHY5v, t czy jakąś inną literkę na końcu, o których słyszałem, że są problemy z działaniem, sterownikami itp itd, a stare poczciwe po prostu QHY5 - plug and play. I ważna kwestia - DMK nie współpracuje z PHD2 i Maximem. Znaczy się, da się jakoś to połączyć, gdzieś tam zmieniać czas - ale nie interesuje mnie taka mordęga. Ma działać i już, po wyborze kamerki z listy, tak jak w PHD1. A szkoda mi trochę czasu na kalibrację podczas zmiany obiektu czy po flipie, a Maxim i PHD2 pozwalają na przeliczenie jakichś tam parametrów po pierwszej kalibracji i nie trzeba jej powtarzać. QHY5 współpracuje z obojgiem programów. Kolejny plus.

 

W zasadzie, pisząc ten post podjąłem decyzję (w 90%), ale może czegoś nie wziąłem pod uwagę. Dajcie znać, co myślicie!

Pozdrawiam serdecznie!

Filip

[Jacek E.]

Dorobić, dokupić odpowiedniej długości extenderek kamerka/1,25" i to wszystko.

W moim czy to była DFK czy QHY5 ostrzyły niemal w tym samym miejscu.

[tranox]

Jacek, nie czytasz. Problemem nie jest to, że brakuje wyciągu "na zewnątrz". Wtedy wystarczy jakaś przedłużka. A ja musiałbym włożyć kamerkę do środka guidera, żeby wyostrzyło.

[Antoni]

Miałem kiedyś kamerę QHY 5 nie było żadnych problemów.

[Jacek E.]

Jacek, nie czytasz. Problemem nie jest to, że brakuje wyciągu "na zewnątrz". Wtedy wystarczy jakaś przedłużka. A ja musiałbym włożyć kamerkę do środka guidera, żeby wyostrzyło.

Tak - źle przeczytałem. Ale to dziwne widziałem taki szukaczo-guider z IS i ostrzył niemal w połowie ::)

Szkoda, że na zlot nie jedziesz sprawdziło by się, albo mi go przyślij.

[tranox]

No szkoda szkoda, ale nic nie poradzę na zdrowie niestety.

Myślę, że wymienię na QHY5, a najfajniej gdyby jakimś wzorem dało się policzyć odległość płaszczyzny ostrości od obiektywu.

[tranox]

Tak - źle przeczytałem. Ale to dziwne widziałem taki szukaczo-guider z IS i ostrzył niemal w połowie ::)

Jacku - a może jest tak, że kamerka kolorowa ostrzy trochę inaczej niż monochromatyczna? Ja mam DMK czyli B/W, a może maska Bayera trochę zmienia płaszczyznę ogniskowania?

[jolo]

Myślę że to chodzi o backfocus kamerki - z tego co pamiętam to QHY5 czy ASI120 mają niewielki, 12mm. DMK maja chyba więcej, 16-17mm z tego co piszą w internetach. Pewnie ten szukacz TS jest robiony pod "typowe" kamerki do guide. Inne, dedykowane (np Lodestar) też mają backfocus 12-13mm.

[tranox]

Zmierzyłem suwmiarką, i po odkręceniu noska wyszło mi, że matryca jest 11mm poniżej krawędzi kamerki. Czy to jest ten backfocus kamery?

P.S. Dokręcenie noska dodaje tej odległości jeszcze 3-4mm

 

Ale tak jak pisałem, chyba jest blisko punktu ostrości bo pojawiły się dość mocno rozogniskowane gwiazdy, ale były..

[jolo]

No to zależy jak jest mocowana kamerka, nigdy DMK nie miałem w rękach. Możesz w ciągu dnia porobić testy na drzewach, ale jeśli jest jak mówisz że wyciąg wsunięty maksymalnie do środka, z kamerki odkręciłeś co się dało i nie da się wyostrzyć to nic się nie da zrobić bez ATMowania. Chyba że w tym guiderku możesz regulować odległość obiektywem, jak w zwykłym szukaczu?

[tranox]

No to zależy jak jest mocowana kamerka, nigdy DMK nie miałem w rękach. Możesz w ciągu dnia porobić testy na drzewach, ale jeśli jest jak mówisz że wyciąg wsunięty maksymalnie do środka, z kamerki odkręciłeś co się dało i nie da się wyostrzyć to nic się nie da zrobić bez ATMowania. Chyba że w tym guiderku możesz regulować odległość obiektywem, jak w zwykłym szukaczu?

Nie mogę. Zatem spróbuję pożyczyć QHY5, jak będzie śmigać to kupię.

[Jacek E.]

 Chyba że w tym guiderku możesz regulować odległość obiektywem, jak w zwykłym szukaczu?

Reguluje się tylko wyciągiem helikalnym.

Filip przyślij szybko - na zlocie sprawdzę i będzie pewność.

w moim 60/228 kolorowa DFK ostrzyła niemal w tym samym miejscu co QHY5 około 2mm przyklejałem znacznik. Ostrzenie w okolicach środka wysuwu wyciągu.

[tranox]

Reguluje się tylko wyciągiem helikalnym.

Filip przyślij szybko - na zlocie sprawdzę i będzie pewność.

w moim 60/228 kolorowa DFK ostrzyła niemal w tym samym miejscu co QHY5 około 2mm przyklejałem znacznik. Ostrzenie w okolicach środka wysuwu wyciągu.

Jacku w poniedziałek kurierem Ci wyślę TS'a i DMK, ok? To popatrzysz na Zlocie jeśli znajdziesz chwilkę, z czym ostrzy a z czym nie...

[jolo]

(...)

w moim 60/228 kolorowa DFK ostrzyła niemal w tym samym miejscu co QHY5 około 2mm przyklejałem znacznik. Ostrzenie w okolicach środka wysuwu wyciągu.

Wkładałeś QHY5 z noskiem 1.25? Jeśli tak to miały podobny backfocus. 12mm to backfocus QHY5 do gwintu T2 po odkręceniu noska.

[Jacek E.]

Wkładałeś QHY5 z noskiem 1.25? Jeśli tak to miały podobny backfocus. 12mm to backfocus QHY5 do gwintu T2 po odkręceniu noska.

I w jednej i w drugiej nos 2" Baadera http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/adapter-baader-planetarium-h3-nose-piece-2-t-2,d1424.html

[Jacek E.]

Jacku w poniedziałek kurierem Ci wyślę TS'a i DMK, ok? To popatrzysz na Zlocie jeśli znajdziesz chwilkę, z czym ostrzy a z czym nie...

DMKi nie przysyłaj - jeśli Tobie nie ostrzy przy maksymalnie wkręconym wyciągu to ja cudu nie zrobię, sprawdzę z QHY5 będziesz miał pewność.

[MarWo]

Ja mam takiego samego TS-a i jak go kupowałem w Teleskop-Ekspress to w opisie było że guiding tylko z QHY5L-II, czyli coś w takiego: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5989_ALccd5L-IIc---high-speed-lunar-planetary-camera--max--200-fps---color-version.html . Mam teraz taki zestaw i jest dobrze. Backfocus takiej kamerki to 10,4mm.

[AstroLutek]

Ja mam teraz ten sam problem ale z szukaczem SW 9x50 (Twoj TS i ten SW mają ten sam obiektyw) i też mi backfocusa brakuje :) Do szukacza mam redukcje z oryginalnego gwintu okularowego na T i z T na CS. Kamerka juz na gwincie CS ma backfocus 12.5mm. Musialem wykrecic tez pierscien kontrujacy obiektyw a i tego mało. Brakuje mi dosłownie 1-2mm. Jak by była przelotka prosto z gwintu okularowego na CS to bym te 2mm zyskał a tak to musze o te 2mm skrocic tubus. Na szczescie do ostrzenia z okularem nie bedzie brakowac tych 2mm tak ze chyba utne...

 

Firmy wg mnie powinny ustandaryzowac bazowy gwint w takich kamerkach do np takiego przemysłowego CS. Z CS juz można przejść na wszystko co sie podoba za pomocą odpowiedniej redukcji...

[jolo]

No niestety, do szukaczy 9x50 jest tylko przejściówka do guidera Lacerty, a on ma bardzo mały backfocus i to starcza:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4520_Parfocal-adaption-for-Lacerta-Autoguider-M-Gen-to-9x50-finder.html

 

Do szukaczy 8x50 można kupić / dorobić przejściówki na dowolną kamerkę z backfocusem mniejszym niż 20mm na gwint T2 i CS:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4709_Parfocal-Adapter-to-C-Mount-for-8x50-finder-by-TS--GSO--Meade-for-Autoguiding.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4708_Parfocal-Adapter-T2-for-8x50-finders-by-TS--GSO--Meade-for-Autoguiding.html

Takie przejściówki też dorabia AK, a i pewnie sam byś ukulał bo masz chyba zaplecze :)

[sp3occ]

Szukacze 9x50 są różne (długość tuby). Mam jeden, którym mogę wyostrzyć QHY5 wkręcając przednią soczewkę. Z tyłu Mitek dorobił mi przejściówkę z gwintu tuby na T2.

Bez problemu ostrzy. Drugi szukacz od newtona BKP200/1000 nie ostrzy od nowości nawet z oryginalnym okularem z krzyżem (nie reklamowałem, bo i moje oczy nie pierwszej jakości). 

[AstroLutek]

Mam plan na taką złączke krótką. Ale będzie wkręcona niejako od wewnątrz tubusu szukacza z racji że pierścień do którego oryginalnie wkręcony jest okular wykreca się bez problemu. Złączka będzie miała miejsce na filtr 1.25 " i ten filtr będzie wewnątrz tubusu. Potem 3mm gwintu takiego jak ma oryginalny pierścień (ma grubość właśnie 3mm) i potem kolejne 3mm gwintu CS (jest 1mm mniejszej średnicy niż gwint w pierscieniu). Tak że całość będzie się wkręcac od środka a na zewnątrz będzie tylko wystawać 3mm gwintu CS do nakręcenia kamerki.

Teraz tylko gwinty musze opanować :)

[tranox]

Ja mam takiego samego TS-a i jak go kupowałem w Teleskop-Ekspress to w opisie było że guiding tylko z QHY5L-II, czyli coś w takiego: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5989_ALccd5L-IIc---high-speed-lunar-planetary-camera--max--200-fps---color-version.html . Mam teraz taki zestaw i jest dobrze. Backfocus takiej kamerki to 10,4mm.

Dzięki! To bardzo cenna informacja.

Jutro wyślę TS'a do Jacka to się w Zatomiu okaże z czym ostrzy a z czym nie

[AstroLutek]

QHY5L to kamera 1.25'' dlatego ostrzy bo nożna ja wręcz wcisnąć do tubusu :)

[Jacek E.]

QHY5L to kamera 1.25'' dlatego ostrzy bo nożna ja wręcz wcisnąć do tubusu :)

No całej nie ;)  Do początku obudowy. A Filipowi brakuje w DMK.

Jedynym wyjściem (bez ciachania wyciągu helikalnego) jeśli jego DMK nie ostrzy (QHY raczej będzie - sprawdzimy na zlocie) jest wykręcenie samej soczewki z Barlowa x2 - takiej np.:

 

,,Wydłuży" to ogniskową - wkręcenie jej zamiast noska da jakieś x 1,5, zmniejszy się minimalnie pole widzenia ale z gwiazdką do guide nie powinno być problemu, zawsze jakaś się znajdzie :)

[jolo]

No całej nie ;)  Do początku obudowy. A Filipowi brakuje w DMK.(...)

Faktycznie, zapomniałem o serii II QHY5 - je można całe wepchnąć i mają taki pierścień do ustawiania jak głęboko je wkładać;

[Jacek E.]

Faktycznie, zapomniałem o serii II QHY5 - je można całe wepchnąć i mają taki pierścień do ustawiania jak głęboko je wkładać;

 

Tak tylko v II to ponad 1100 zł, a na rynku wtórnym nie uświadczy na razie :-[ ,,normalną" za 600 można kupić.

[tranox]

Tak tylko v II to ponad 1100 zł, a na rynku wtórnym nie uświadczy na razie :-[ ,,normalną" za 600 można kupić.

Ostatnio poszła na AP za 500zł ;) Jak będzie ostrzyć, to kupię - jak nie - można polować za granicą na v II   ;)

[Amper]

Faktycznie, zapomniałem o serii II QHY5 - je można całe wepchnąć i mają taki pierścień do ustawiania jak głęboko je wkładać;

TS-finder-QHY5-II.jpg

Wersja II jest rzeczywiście taka, że można ją całą wetknąć do wyciągu, ona jest po prostu piękna :) szczególnie wersja z dodatkami. Całość zapakowana jest w metalowe pudełeczko. Cena nie jest mała ale kamerka jest zacna :) . 

[tranox]

A jak z lapaniem gwiazdki? Pixel coś ok 3.5 um w porównaniu do 5.5um w DMK wydaje się malutki

[Amper]

niestety, tego Ci  nie powiem, bo kamerkę mam niecały miesiąc i nie miałem okazji jej spiąć z optyką :( , ale mówią , że ta kamera to ASI120 w innym opakowaniu, więc tu mogą się wypowiedzieć ASIkowcy