Prośba o pomoc z wyborem teleskopu dla uczennicy

[Siriush]

Witam.

Moja żona ma w szkole uczennicę, która interesuje się astronomią. Ostatnio uczennica ta dostała stypendium naukowe i chce kupić teleskop w cenie ok. 1000 zł (tak do 1200). Ponieważ ani ja ani moja małżonka nie siedzimy w temacie, a chcielibyśmy jej jakoś poradzić, aby nie wydała tych pieniędzy "w błoto" proszę o poradę jaki sprzęt warto kupić w tych pieniądzach.

Dodam, że wcześniej trochę już poczytałem na różnych stronach o tej tematyce i niestety nadal nie wiem czy refraktor czy raczej Newton. Ponoć dobry refraktor będzie dużo droższy ale pytanie co to znaczy dobry?

Wiem też, że istotny jest montaż, ponoć montaż Dobsona jest lepszym rozwiązaniem od EQ2 - czy to prawda?

Na koniec dodam, że chciałaby zestaw z przystawką do laptopa i aparatu fotograficznego.

Może ktoś "z branży" jest w stanie mi pomóc? Czekam na Wasze odpowiedzi.

Pozdrawiam.

[M.Rudy]

Jesli chodzi o fotografie to niestety montaz Dobsona sie do tego nie nadaje. Powinien byc to montaz paralaktyczny z napedem. Powinien byc to conajmniej Eq3 a najlepiej Eq5 lub wyzszy. 

[Siriush]

Jesli chodzi o fotografie to niestety montaz Dobsona sie do tego nie nadaje. Powinien byc to montaz paralaktyczny z napedem. Powinien byc to conajmniej Eq3 a najlepiej Eq5 lub wyzszy.

dzięki a czy tak samo będzie z podłączeniem laptopa?

[Alien]

Po pierwsze daj uczennicy te pytania ;)

1) Powiedz, jakie masz warunki obserwacyjne, gdzie mieszkasz, czy masz samochód

2) Powiedz czego oczekujesz od sprzętu np. co chcesz obserwować. Pamiętaj, że praktycznie nie ma teleskopu "do wszystkiego".

3) Napisz coś o sobie, ile masz lat, czy jesteś w stanie dźwigać duże ciężary (sprzęt potrafi ważyć dużo )

4) Postaraj się najpierw zdobyć trochę podstawowej wiedzy optyczno-astronomicznej, poprzeglądaj nasze i inne fora astronomiczne, odwiedź Celestię i Astronoce.

5) Jeśli poszukujesz bardzo budżetowego rozwiązania poprzeglądaj oferty na forumowych AstroGiełdach.

1000 zł to za mało nawet na używany sprzęt do fotografii

Tu masz jak wygląda sensowne astrofoto http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=4&t=8809

[Siriush]

Po pierwsze daj uczennicy te pytania ;)

1) Powiedz, jakie masz warunki obserwacyjne, gdzie mieszkasz, czy masz samochód

2) Powiedz czego oczekujesz od sprzętu np. co chcesz obserwować. Pamiętaj, że praktycznie nie ma teleskopu "do wszystkiego".

3) Napisz coś o sobie, ile masz lat, czy jesteś w stanie dźwigać duże ciężary (sprzęt potrafi ważyć dużo )

4) Postaraj się najpierw zdobyć trochę podstawowej wiedzy optyczno-astronomicznej, poprzeglądaj nasze i inne fora astronomiczne, odwiedź Celestię i Astronoce.

5) Jeśli poszukujesz bardzo budżetowego rozwiązania poprzeglądaj oferty na forumowych AstroGiełdach.

1000 zł to za mało nawet na używany sprzęt do fotografii

Tu masz jak wygląda sensowne astrofoto http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=4&t=8809

kolego Alien 7101 oczywiście pytania jej podsuniemy (dzięki za nie)

jednak nigdzie nie napisałem, że na to wszystko chce wydać 1000 zł stypendium ma większe jednak musi kupić jeszcze kilka innych rzeczy właśnie aparat, laptopa czy teleskop. Dlatego napisałem, że na sam teleskop chce wydać jakieś 1000 - 1200 zł

potrzebuję porady tylko co do teleskopu... :)

[Alien]

Najpierw odpowiedz na pytania a później będziemy doradzać jaki teleskop. W tej cenie to używka 8" na dobsonie.

[Siriush]

Najpierw odpowiedz na pytania a później będziemy doradzać jaki teleskop. W tej cenie to używka 8" na dobsonie.

Jak już wcześniej pisałem - odpowiedzi spróbujemy zebrać jutro w szkole - jednak jeśli ta 8-ka nie będzie miała możliwości podpięcia do laptopa czy aparatu to raczej nie bardzo...

[Alien]

Jak już wcześniej pisałem - odpowiedzi spróbujemy zebrać jutro w szkole - jednak jeśli ta 8-ka nie będzie miała możliwości podpięcia do laptopa czy aparatu to raczej nie bardzo...

Na pewno nie będzie miała możliwości podpięcia do laptopa, aparat podepniesz jeszcze zależy jaki masz aparat kompakt czy lustrzanka. Można wtedy pokusić się o zdjęcia Księżyca, Słońca przez filtr ND3.8.

A jak chcesz mieć sterowanie przez laptop to tu masz montaż ;)

http://www.astrokrak.pl/-montaze-paralaktyczne/921-montaz-paralaktyczny-eq3-2-synscan-statyw-stalowy-175.html

A tu sensowny teleskop do montażu.

http://www.astrokrak.pl/578-tuba-optyczna-syntasky-watcher-bkp-150750-.html

[Siriush]

Najpierw odpowiedz na pytania a później będziemy doradzać jaki teleskop. W tej cenie to używka 8" na dobsonie.

Kilka odpowiedzi już mam:

1. mieszka na wsi na podkarpaciu (warunki obserwacyjne bardzo dobre)

2. wstępnie przede wszystkim Księżyc i planety jeśli da się coś więcej to będzie dobrze

3. ma 16 lat i raczej nie będzie nic dźwigać, bo ma zamiar prowadzić obserwacje z okolicy własnego domu

Uczennica nie ma zamiaru zajmować się astrofotografią tylko na razie samą obserwacją, jednak chcemy (skoro już ma wydać pieniądze) aby miała możliwość ewentualnego podpięcia aparatu (skoro będzie go też mieć) oczywiście jeśli ona sama będzie chciała fotografować niebo, dlatego po prostu myślimy perspektywicznie.

Co do aparatu to w tej chwili ma kompakt.

[M.Rudy]

Skoro faktycznie dziewczyna ma zamiar zajac sie astrofotografia to pomijajac fakt ze 1200zl na teleskop do tego przeznaczony to stanowczo za malo, to druga sprawa ze nie wystarczy przypíac aparat do teleskopu, nacisnac spust migawki i mamy zdjecie na laptopie. To wymaga wiekszego przygotowania. Skoro jestescie panstwo nauczycielami zdajecie sobie sprawe ze aby budowac mosty nie wystarczy wiedza na poziomie gimnazjum. Mysle ze z astrofotografia to dziewczyna powinna sie jeszcze wstrzymac. Najpierw musi poznac sprzet, niebo, metody astrofotografii, stackowanie zdjec itd, itd... Mimo wszystko napewno forumowicze pomoga cos wybrać ale raczej skupiłbym sie na nauce nieba i obserwacjach wizualnych, bo jesli tego etapu nie zaliczy to pieniadze naprawdę pojda w bloto.   

[ignisdei]

Nie ma ZMIŁUJ..ale jest pewien konsensus a mianowicie

Sky-Watcher N-150/750 EQ3-2  (BKP15075EQ3-2)

To Newton 15cm na montażu paralaktycznym..eq3 czyli montażu od biedy stabilnym. I co najważniejsze ma podejście pod ognisko główne lustrzanki cyfrowej. Czyli w sam raz by rozpocząć przygodę (czytaj)  zabawę z astrofotografią. Paraboliczne lustro 15cm z kolei roztacza wiele  możliwości obserwacyjnych przed młodym obserwatorem!

Kosztuje to ok 1200zł Wpisz w Google tą nazwę a wyrzuci Ci oferty sklepów!

[M.Rudy]

Ignis ma racje. Ja tez fotografuje na Eq3-2 i napewno nie sa to fotki jakie by mnie wprowadzaly w samozachwyt ale za to zdobywam doswiadczenie i frajde mam niesamowita :-)

[tranox]

Kilka odpowiedzi już mam:

1. mieszka na wsi na podkarpaciu (warunki obserwacyjne bardzo dobre)

2. wstępnie przede wszystkim Księżyc i planety jeśli da się coś więcej to będzie dobrze

3. ma 16 lat i raczej nie będzie nic dźwigać, bo ma zamiar prowadzić obserwacje z okolicy własnego domu

Uczennica nie ma zamiaru zajmować się astrofotografią tylko na razie samą obserwacją, jednak chcemy (skoro już ma wydać pieniądze) aby miała możliwość ewentualnego podpięcia aparatu (skoro będzie go też mieć) oczywiście jeśli ona sama będzie chciała fotografować niebo, dlatego po prostu myślimy perspektywicznie.

Co do aparatu to w tej chwili ma kompakt.

Tak więc chwila panowie. Siriush napisał że dziewczyna NIE MA ZAMIARU zajmować się foceniem. Więc trochę bezsensowna rozmowa się tu trochę tworzy. Pozdrawiam i życzę udanego zakupu!

[M.Rudy]

Niema zamiaru w tej chwili ale sprzet chce kupic pod astrofoto wiec dyskusja jest jak najbardziej na miejscu.

[M.Rudy]

Reasumujac, Jesli chcemy się zmieścić w kwocie ok 1200  i ma to byc sprzęt przyszłosciowo pod naukę astrofoto to propozycja  Ignisa jest jak najbardziej trafna. Czyli taki oto zestawik http://fotozakupy.pl/teleskop/sky-watcher-synta-bkp15075eq3-2,10021s. Tu mozna, podłaczajac lustrzanke, pokusić sie o zrobienie ok 2, 3 minutowych zdjec obiektów DSO, które po stackowaniu dadza mysle satysfakcjonujące na poczatek rezultay. Oczywiście dziwczyna bedzie musiała najpierw poznać tajniki astrofotografi ale mając już taki zestaw bedzie miała na czym się uczyc. Do zdjec planet oczywiście bedzie potrzebna kamera bo jak sie prędzej czy później przekona, aparatem nie robi się zdjec planet. Mysle że mozna polecić ten zestaw i zyczę przyjemnego obcowania z astronomią:)

[ignisdei]

Tak więc chwila panowie. Siriush napisał że dziewczyna NIE MA ZAMIARU zajmować się foceniem. Więc trochę bezsensowna rozmowa się tu trochę tworzy. Pozdrawiam i życzę udanego zakupu!

No jak ? chcą przecież focić..... Napisali wyżej :o

Wydaje mi się Siriush jest troszkę niezorientowany, myśląc  że by utrwalić obiekt astronomiczny nie będący Księżycem  starczy przytknąć lub przykręcić kompakciora do okularu  :D

Astrofotografia nawet zabawowa to:

- Podejście pod ognisko główne kamery CCD lub aparatu lustrzanki DSLR.

- Użycia...Napędu obracającego osią RA montażu zgodnie z obrotem Ziemi

[Gość wanderer]

Tyle, że autor stawiał dość duży nacisk na sterowanie z komputera a te telepy nie pójdą z komputera bez odpowiedniego (dość drogiego) doposażenia.

A ja myślę, że zamiast decydować za dziewczynę może lepiej ją tutaj zaprosić niech sama się wypowie czego oczekuje.

M.Rudy ma racje, bez podstaw nie warto zapuszczać się na głębokie wody.

[M.Rudy]

No ja bym nie byl pewien czy chodzi tu chec sterowania teleskopem z poziomu komputera...  to ma byc wg autora postu "teleskop z przystawka do komputera i aparatu" tak wiec mozna to roznorako zinterpretowac. Biorac pod uwage ze panstwo nie maja  doswiadczenia w tym temacie, podejzewan ze moze chodzic o mozliwosc ogladania obiektu na laptopie w czasie rzeczywistym. Moze zapytac jakie zadanie mialby ten laptop spelniac?

[Siriush]

No ja bym nie byl pewien czy chodzi tu chec sterowania teleskopem z poziomu komputera...  to ma byc wg autora postu "teleskop z przystawka do komputera i aparatu" tak wiec mozna to roznorako zinterpretowac. Biorac pod uwage ze panstwo nie maja  doswiadczenia w tym temacie, podejzewan ze moze chodzic o mozliwosc ogladania obiektu na laptopie w czasie rzeczywistym. Moze zapytac jakie zadanie mialby ten laptop spelniac?

Nasze intencje zostały w pełni prawidłowo zinterpretowane przez Ciebie. Ponieważ nie wiedziałem jak to fachowo napisać więc napisałem o tej przystawce - jednak mieliśmy na myśli właśnie mozliwosc ogladania obiektu na laptopie w czasie rzeczywistym.

Absolutnie nie chodziło o sterowanie z laptopa, bo wiemy, że jest to dużo droższe.

[Gość wanderer]

jednak mieliśmy na myśli właśnie mozliwosc ogladania obiektu na laptopie w czasie rzeczywistym.

Absolutnie nie chodziło o sterowanie z laptopa, bo wiemy, że jest to dużo droższe.

W kwestii oglądania, musisz mieć tez prowadzenie teleskopu za ruchem nieba, manualne popychanie i oglądanie na lapku to porażka, owszem samo prowadzenie da się zastosować bez ingerencji komputera

[M.Rudy]

A wiec skoro tak to jednak detektorem powinna byc kamera ccd. Musi tez Pan wiedziec ze w ten sposob mozna bedzie podpatrywac Ksiezyc i ewentualnie planety, natomiast jesli chodzi o DSO to sprawa chyba wygląda zupelnie inaczej niz moze Pan sobie to wyobrażac. Podlaczajac aparat czy tez kamere do teleskopu, na ekranie laptopa nie zobaczy Pan kolorowego obrazu mglawic, galaktyk itp. Aby taki obraz uzyskać trzeba wykonac wiele dlugoczasowych zdjec tego samego obiektu, potem obrobic material w odpowiednich programach na komputerze i dopiero uzyskujemy gotowe zdjecie. Proces wykonania jednego kolorowego zdjecia trwa najczesciej ok 7 godz liczac prace ciagla :-). 

[Gość wanderer]

[błąd nie mogę zacytować przedmówcy] do usunięcia

[piotrkusiu]

Są i tacy, co materiał na jedno zdjęcie DSO zbieraja od kilku lat  ::)

Do Księżyca i planet wystarczy SW 150/750 na (niestety) paralaktyku EQ3-2 z napędem + niedroga kamerka internetowa z noskiem do wyciągu. Brat w ten sposób robi mi czasami transmisje live przez Skype. Oczywiście mozna nagrać sobie "filmik" planety i zrobić z niego później ładną fotkę :)

Niestety, wbrew temu co czyta się na forach, 6" to wg. mnie nieco za mało do wizuala DSO.

[M.Rudy]

Są i tacy, co materiał na jedno zdjęcie DSO zbieraja od kilku lat  ::)

Do Księżyca i planet wystarczy SW 150/750 na (niestety) paralaktyku EQ3-2 z napędem + niedroga kamerka internetowa z noskiem do wyciągu. Brat w ten sposób robi mi czasami transmisje live przez Skype. Oczywiście mozna nagrać sobie "filmik" planety i zrobić z niego później ładną fotkę :)

Niestety, wbrew temu co czyta się na forach, 6" to wg. mnie nieco za mało do wizuala DSO.

Zgadza się materiał czasami zbiera się bardzo długo i niezorientowani w temacie moga na początku nie uwierzyć :) Jesli chodzi o DSO to osobiście ucze się astrofotografii korzystając własnie z montazu eq 3-2 a na nim osadzony 10cm refraktorek z ogniskową 100mm. Oto kilka fotek na zachętę dla Siriusha :) Nie sa to zdjecia mistrza ale dla kogos kto zaczyna zabawe sa bardzo cenne.

[szdom1]

Nie sa to zdjecia mistrza ale dla kogos kto zaczyna zabawe sa bardzo cenne.

Taka mała rzecz a cieszy...  ;D

[Paether]

10cm refraktorek z ogniskową 100mm.

Światłosiła f/1, w sam raz do DS'ów  8)

[M.Rudy]

Tiaaa :-). No oczywiście ze ogniskowa 1000mm a wiec jednak  f10 w sam raz do Ksiezyca :-)

[Gość wanderer]

Tiaaa :-). No oczywiście ze ogniskowa 1000mm a wiec jednak  f10 w sam raz do Ksiezyca :-)

Tiaa planeciak  :D swoją drogą jak tam Tał się spisuje? pytam z sentymentu bo też kiedyś takiego miałem

[M.Rudy]

Tał spisuje się wspaniale :) Byliśmy razem na zlocie w Zatomiu, na kilku zacmieniach Ksiezyca, zacmieniach Słońca ( niestety tylko częsciowych) Na tranzycie Wenus, teraz planujemy wspólny wypad na zakrycie Jowisza i jak narazie jestem z niego bardzo zadowolony :) Niema teleskopu do wszystkiego i jak na moje aktualne umiejetnosci prawie całkowicie mi wystarcza i do Ksiezyca i do planet i do jaśniejszych DSów:)

[Siriush]

Na razie dziękujemy Wszystkim za pomoc - jesteśmy mądrzejsi o pewną wiedzę...

Spróbujemy wspólnie z uczennicą dokonać trafnego wyboru. Jeśli będziemy mieć jeszcze jakieś pytania to się odezwę.

Pozdrawiam.