Dithering - stosujecie?

[maciekja]

W ciągu ostatnich kilku miesięcy pogodnych nocy było jak na lekarstwo, a jak już się coś zadziało to szkoda było czasu na klepanie darków, lepiej poświęcić ten czas na zbieranie materiału. Szum jak to szum, jest zawsze niezależnie od ilości chmur na niebie... Podobnie z hot i cold pikselami. I tu pojawia się hasło - Dithering. Nie stosowałem, ale chyba zacznę. Pytanie tylko na ile może ktoś doświadczalnie z Was stosował tę metodę. Jak zachowuje się wówczas tło? Nie ma komedii? 

 

 

pozdrawiam

Maciek

[wessel]

Nie stosowałem doświadczalnie, stosuję jako normalną procedurę. Ale odejmuję też darki, które mam po prostu od kilku lat jako bibliotekę. Czy to ma sens? Nie wiem, ale na pewno dithering plus darki dają dobre efekty

[AstroAllanoEU]

Robię tak samo jak Wessel :)

[jolo]

W marcowej astronomii jest artykuł na ten temat. Dithering bezboleśnie usuwa hot i cold piksele bez wprowadzania dodatkowego szumu z darków. Jeśli skalibrowana klatka master dark u Ciebie ma tylko szum i hot piksele, ale nie ma jakiegoś powtarzającego się wzoru możesz stosować dithering albo usuwać hot piksele za pomocą mapy lub programowo. Wtedy kalibracja darkiem już nie ma sensu, bo wprowadzi nam do materiału tylko dodatkowy szum - a hot i cold pikseli już wcześniej nie będzie. i tak nie będzie po ditheringu.

Jeśli na masterdarku jest jakiś wzór (rzadko się zdarza we współczesnych kamerach, w lustrzankach częściej) to trzeba będzie kalibrować darkiem.

[wessel]

EEEEE Jolo , cos pokreciłeś. Dithering daje swój efekt dopiero przy stackowaniu ( najlepiej medianą ) , więc kalibrację - w   tym odejmowanie darków robi się wcześniej. To jak ma nie być hotpikseli PRZED odejmowaniem darka?

[jolo]

Masz rację, zamiast "już wcześniej nie będzie" powinno być "i tak ich tam nie będzie po ditheringu" :)

[wessel]

To może doprecyzujmy - dithering sam w sobie niczego  nie usuwa. To jest po prostu przesuwanie obrazu względem gwiazdki guidera - jesli stosujemy guider albo przesuwanie obrazu względem mapy nieba - tak jak robią to montaże ASA. Usuwanie powtarzalnych elementów ( hotpikseli, badpikseli itp) NASTĘPUJE DOPIERO W WYNIKU PROCESU STACKOWANIA !!!!!!  materiału zarejestrowanego z ditheringiem. Howgh, rzekłem :D

[maciekja]

Czyli na chłopski rozum: 

 

- robię klatki z ditheringiem, na pojedynczych mam hot i bad pixele - po zestackowaniu powinny zostać wyeliminowane 

- szum jako element niepowtarzalny będzie zanikał po uśrednieniu jakiejśtam ilości materiału, powiedzmy powyżej 25 klatek, natomiast sam dithering i przesunięte klatki nie będzie tutaj miał większego znaczenia.

 

Dobrze to zrozumiałem? 

[jolo]

Dokładnie tak jak piszesz. Złożenie klatek z ditheringiem wyeliminuje hot i bad piksele.

Szum będzie się zmniejszał przy składaniu materiału. Dlatego kiedy stosujesz klatki dark musisz ich mieć sporo - najlepiej nie mniej niż klatek light. A klatek bias jeszcze więcej (50 albo więcej) - ale z nimi nie ma problemu.

 - biasów jak najwięcej, ponieważ masterbias jest używany w kalibracji dwa razy i wypadkowy szum z niego dodajemy do każdej klatki z materiałem dwa razy (o ile kalibrujemy też flatem)

 - darków tym więcej im więcej materiału, ponieważ do każdej klatki z materiałem dodajemy szum z klatki masterdark

Jest to tym ważniejsze, im ciemniejsze tło mamy na zdjęciach, czyli szczególnie ważne pod ciemnym niebem albo przy fotografowaniu przez filtry wąskopasmowe.

[maciekja]

No to muszę sobie popracować nad biblioteką biasów na początek. Z darkami jest ten problem, że każdej nocy jest inna temperatura otoczenia i trzeba by chyba klepać każdej pochmurnej nocy taką bibliotekę ;) 

[jolo]

Tak to niestety wygląda :( Jakiego programu używasz do kalibracji? W wielu z nich można zaznaczyć opcję do skalowania darków z temperaturą. Trzeba mieć tylko sporo biasów (50-100), a temperaturę sensora Canony już zapisują do plików.

[maciekja]

Do kalibracji w sensie stackowanie? DSS. 

 

Z temperaturą - owszem wszystko mi ładnie zapisuje też BackyardEos od razu w nazwie pliku. 

[jolo]

W DSS chyba nie ma takiej opcji do skalowania darków z temperaturą - ale dawno nie używałem, to może ktoś inny lepiej będzie wiedział.