M51 z czarnymi śladami

[rafalt73]

Cześć, wykonałem drugie w życiu zdjęcie obiektu DSO i pojawiło się tam coś czego pochodzenia nie umiem wytłumaczyć. Liczę na Wasze doświadczenie i podpowiedź co jest nie tak albo gdzie pojawia się błąd. oglądając całe zdjęcia czarne ślady nie zwracają uwagi dopiero na powiększeniu w PS widać je dokładnie. Poniżej zdjęcie w całości i wycinek z powiększenia

 

Parametry zdjęcia: 

TSAPO906 + ATIK383L

Klatki light 6 x 300s bez żądnych filtrów

Klatki Dark 2 szt

 

 

i powiększenie:

 

 

Czy to jakiś efekt złego prowadzenie w PHD (był lekki wiatr), czy stakowania...?

 

pozdrawiam

[Alien]

Nie wiem co to, ale co do darków jak masz 2 to jest bez sensu je używać. Albo robisz porządną bibliotekę darków albo ich nie używasz.

[rafalt73]

Nie wiem co to, ale co do darków jak masz 2 to jest bez sensu je używać. Albo robisz porządną bibliotekę darków albo ich nie używasz.

Słuszna uwaga choć robiłem to świadomie z uwagi na czas a właściwie jego brak. chciałem zobaczyć na szybko czy coś mi wogóle wyjdzie i jak to się stakuje. W najbliższy weekend odrobię pożądnie lekcje

Mam nadzieję że te czarne ślady to nie jakiś błąd matrycy (zawsze zaczynam od snucia czarnych scenariuszy) ale jakiś błąd processingu

[Alien]

Podejrzewam, ale tylko podejrzewam że to wina procesingu związana z darkami. Złóż materiał bez darków i zobacz co wyjdzie?

[FunkyKoval35]

A w czym skladales? Bo to mi wyglada na artefakty ktore tez czasem widze u siebie jak mam zaznaczona opcją "Detection and cleaning remaining hot pixels" w DSS :)

[Jacek E.]

Słuszna uwaga choć robiłem to świadomie z uwagi na czas a właściwie jego brak. chciałem zobaczyć na szybko czy coś mi wogóle wyjdzie i jak to się stakuje. W najbliższy weekend odrobię pożądnie lekcje

 

Darki, biasy możesz zrobić w każdej wolnej chwili, kamerka do lodówki i zrób sobie na określone przedziały temperatur. a jak jest czas i pogoda tylko obiekt chwytasz :)

[rafalt73]

Zestakowałem materiał bez darków i "farfocle" nadal są. Trochę inaczej rozciągnąłem tek, że teraz je widać wyraźnie (na biało). Może to jakieś drobne gwiazdki, które zostały pojechane (trochę jednak wiało). Z drugiej strony kształt każdego farfocla jest jest taki sam. Ciekawe? Musi to być jakiś błąd zbieranego materiału

 

[rafalt73]

A w czym skladales? Bo to mi wyglada na artefakty ktore tez czasem widze u siebie jak mam zaznaczona opcją "Detection and cleaning remaining hot pixels" w DSS :)

Robię w DSS a opcja ta jest wyłączona - sprawdziłem

[FunkyKoval35]

Robię w DSS a opcja ta jest wyłączona - sprawdziłem

To nie wiem. Ale patrzac na ostatnie zdjecie stawiam, ze to hot pixele. Jesli poszczegolne klatki byly przesuniete wzgledem siebie to na stacku dostaniesz wlasnie takie kreseczki - jesli nie uzywales darkow oczywiscie.

[Alien]

Z zapodaj wyciągniętą pojedynczą klatkę? Użyj innej metody składania w DSS.

[rafalt73]

Metoda Stakowanie nie wnosi zmian za to faktycznie robiąc jedną klatkę widać masę HotPixeli. To normalne!!! taka ilość !!! To widać one w czasie stakowania są poprzesuwane względem siebie tworząc kreski - farfocle. Załączony zrzut z PS to powiększenie 200%

 

W PS widać je znacznie lepiej niż poniżej

 

[jolo]

Wybierz jakiś inny algorytm do składania niż Sum czy Average (np Median, Sigma Clipping - nie wiem jakie są dostępne w DSS. A biasy (tak min. 20-30) i darki (min. 10 sztuk) też się przydadzą :)

[rafalt73]

Wybierz jakiś inny algorytm do składania niż Sum czy Average (np Median, Sigma Clipping - nie wiem jakie są dostępne w DSS. A biasy (tak min. 20-30) i darki (min. 10 sztuk) też się przydadzą :)

OK, jeszcze jedno techniczne pytanie czy darki / biasy trzeba robić po każdej klatce light czy też można je zebrać hurtem na końcu sesji? Ma to znaczenie?

Przeleciałem jeszcze w między czasie parę wątków na stargazerslounge.com i widać że to chyba spory problem dla posiadaczy ATIK'ów (dość powszechny). Jak dla mnie to bardzo dużo tych hot pixeli

[szdom1]

OK, jeszcze jedno techniczne pytanie czy darki / biasy trzeba robić po każdej klatce light czy też można je zebrać hurtem na końcu sesji? Ma to znaczenie? ...

Powinno się robić light i zaraz potem dark, kolejna klatka light i znów dark... Ale nikt tak nie robi. Każdy trzaska darki po zakończonej sesji.

[jolo]

Możesz hurtem na końcu sesji, możesz też kilka dni później jak się chmury zbiorą. W przypadku darków i biasów nie ma to takiego znaczenia. Ważne żeby były w tej samej temperaturze matrycy i najlepiej z tym samym czasem. Jak będziesz chciał się bawić bardziej naukowo w fotometrię, to klatki bias i flat trzeba robić podczas tej samej sesji. Darki reprezentujące prąd termiczny matrycy wciąż można rzadziej robić.

No niestety, matryce Kodaka mają sporo hot pikseli, ale można z nimi łatwo walczyć różnymi sposobami - kalibracją, ditheringiem czy filtrami w oprogramowaniu. Ważne jest też napięcie zasilania Atika 383 - http://astropolis.pl/topic/42354-zasilanie-atika-383l/

[rafalt73]

 

No niestety, matryce Kodaka mają sporo hot pikseli, ale można z nimi łatwo walczyć różnymi sposobami - kalibracją, ditheringiem czy filtrami w oprogramowaniu. Ważne jest też napięcie zasilania Atika 383 - http://astropolis.pl/topic/42354-zasilanie-atika-383l/

Właśnie przeglądałem Astropolis i też to znalazłem. Super podsumowanie, fajnie opracowany temat

[rafalt73]

Wybierz jakiś inny algorytm do składania niż Sum czy Average (np Median, Sigma Clipping - nie wiem jakie są dostępne w DSS. A biasy (tak min. 20-30) i darki (min. 10 sztuk) też się przydadzą :)

 

Jolo, dzięki za radę. Zrobiłem stakowanie w trybie "Mediana" + te moje 2 darki -> efekt jest totalnie inny, lepszy!!!

Powiększenie i Histogram rozciągnąłem mocno żeby było porównywalne z poprzednim zdjęciami

 

[Alien]

No to miałem na myśli piszą inną metodą składania. W DSS masz chyba nie pamiętam 5 rożnych algorytmow.

[jolo]

No i pięknie i gładko :) Tych dwóch darków nie dokładaj, bo tylko szum kalibracyjny  wprowadzą niepotrzebnie. Jak będziesz miał z 10-20 to wtedy dołącz.

[rafalt73]

No to miałem na myśli piszą inną metodą składania. W DSS masz chyba nie pamiętam 5 rożnych algorytmow.

 

No i pięknie i gładko :) Tych dwóch darków nie dokładaj, bo tylko szum kalibracyjny  wprowadzą niepotrzebnie. Jak będziesz miał z 10-20 to wtedy dołącz.

 

Super Panowie, dziękuję.

Pierwsze koty za płoty  8)

[Jacek E.]

OK, jeszcze jedno techniczne pytanie czy darki / biasy trzeba robić po każdej klatce light czy też można je zebrać hurtem na końcu sesji? Ma to znaczenie?

 

Przeczytaj mój post wyżej - możesz je zrobić juz dzisiaj i mieć spokój. :)

[rafalt73]

Posiedziałem wczoraj znów nad M51. Udało mi się zrobić też klatki kalibracyjne choć jeszcze bez flatów - te spróbuję dorobić dzisiaj. Zdemontowałem teleskop z montażu nie ruszając ustawień (focus, kamera...) - kamera ma chłodzenie więc flaty przy tej samej temperaturze zrobię za dnia.

 

L - 10 x 180 s

Dark - 15

Bias - 15

 

ps. kompletnie nie umiem jeszcze rozciągać histogramu ::)

 

[Alien]

http://astronomiaamatorska.blogspot.com/2011/03/photoshop-cs5-cz-1-curves-levels.html

[rafalt73]

http://astronomiaamatorska.blogspot.com/2011/03/photoshop-cs5-cz-1-curves-levels.html

Tak dzięki Alien, czytałem ten materiał. Muszę nabrać wprawy. Jedno co widzę na pierwszy rzut oka to w okienku CURVES mam odwrócone skale to znaczy twoje obrazki pokazują że skala zaczyna się od czarnego do białego a u mnie  odwrotnie i nie mogę tego odwrócić. Niby to nie duży problem ale muszę "wyginać" krzywe w odbiciu lustrzanym

[Alien]

Akurat tak jest bo masz kamerkę B/W. Gdzieś tam jest możliwość odwrócenia. Obecnie nie wiem która to opcja bo nie mam zainstalowanego PS.

[rafalt73]

Akurat tak jest bo masz kamerkę B/W. Gdzieś tam jest możliwość odwrócenia. Obecnie nie wiem która to opcja bo nie mam zainstalowanego PS.

No faktycznie jak zmieniam tryb na konwersję RGB - 16 bit to skala jest tak jak w twoim tutorialu. Jest jakaś różnica przy edycji jak obraz w skali szarości edytuję (histogram) w trybie RGB?

[Alien]

Nie wiem od dawna nie używam PS, ale tam powinien być inny przycisk, ptaszek?

[rafalt73]

Dorobiłem dziś pierwsze flaty - myślę, że wyszło nie najgorzej. Po złożeniu materiału ze wszystkim klatkami kalibracyjnymi faktycznie nie widać już gradientu szarości od narożników do środka kadru. Flat zrobiłem metodą na "białą koszulkę" z nałożoną płytką luminescencyjną (świeci równomiernie w całej objętości). Teleskop oczywiście w takim samym ustawieniu optycznym jak podczas wczorajszej sesji. Temperatura matrycy ta sama -5 deg.

 

 

Flat wyszedł tak:

 

 

No i zdjęcie, ale straszenie opornie mi idzie obróbka. Próbuję wyciągać ale nie jestem zadowolony - jeszcze popracuję