Teleskop Celestron CPC 1100 XLT w szkole - Wołomin

[tayson.82]

Czesc.
Kilka dni temu moja była szkola (LO) poprosila mnie o pomoc w uruchomieniu im obserwarotium.
Ponad rok temu otzymali sprzet jak w temacie - Teleskop Celestron CPC 1100 XLT + kopuła bez elektrycznego sterowania + kamera ccd (nie znam jeszcze jej modelu)
Do dzis byl uzywany 2x (!) w bardzo ograniczony sposob.
 
Idea wg Pani Dyrektor jest taka, aby przeszkolony nauczyciel potrafil obsluzyc teleskop w dzien (slonce) i noc (planety , ksiezyc,  jasne ds)
Poza tym chca aby po podlaczeniu do teleskopu kamerki przesylac obraz do sali multimedialnej w szkole na 55" TV, odleglej o ok 50m od celestrona.
Rowniez kontrola zdalna teleskopu odbywalaby sie w/w sali przy wczesniejszej alignacji sprzetu na np 2 gwiazdy przez przeszkolona osobe.
Nie planuja wizualnych obserwacji przez sprzet jedynie kamera, co moim zdaniem nie jest zbyt trafnym pomyslem...
 
Mam pytanie do osob korzystajacych z tego modelu lub majacych z podobnym sprzetem doswiadczenie.
Jaka konfiguracja polaczenia komputer-teleskop bylaby najlepsza?
Czego potrzebuje poza elementami dostarczonymi w pudle razem z teleskopem?
W projekcie bedzie wykorzystywany prywatny laptop.
 
Wszystko odbywa sie nieodplatnie w ramach popularyzacji astronomii wsrod mlodziezy.
Z tego wzgledu rowniez uzytkowane do tych celow oprogramowanie powinno byc free.
 
Bardzo prosze o podpowiedzi i sugestie, jak to wszystko ugrysc.
 
 
Z gory dziekuje za pomoc.
T.

[wessel]

Po pierwsze dowiedz się co to za kamera. Chyba zdążyłeś się zorientować że kamerka do DSów i planetarna to zupełnie coś innego. Po drugie dowiedz się czy w szkole jest sieć komputerowa i czy jej koncówki są w obu miejscach tzn. w obserwatorium i w tym laboratorium ( sali multimedialnej) skąd to wszystko ma być sterowane. Po trzecie  wytłumacz p. Dyrektor czy się różni wideoastronomia od astrofotografii bo zakładam że tego nie wie a rezygnując z wizuala najwyraźniej liczy na to że ta " kamerka" pokaże jej piękno Kosmosu na żywo....

Po czwarte - pytaj, pytaj bo - i tu proszę nie obrażaj się ale taki wniosek wyciągam  z Twoich wypowiedzi na forach - masz jeszcze ciutkę za mało doświadczenia żeby porywać się na takie " doradzanie" . I dlatego pytaj, pytaj, pytaj. Jeśli będziesz potrzebował  wsparcia na miejscu - daj znać, mieszkam niedaleko Wołomina, podjadę , pomogę. 

Pamiętaj od razu o jednym - należy ich ukierunkować wyłącznie na obiekty US. To nie jest sprzęt  do obserwacji albo do fotografowania  DSów. Inaczej będzie spore rozczarowanie.

Pozdr. M.

[wessel]

Jeszcze jedna sprawa - co to za kopuła? Zdalne sterowanie teleskopem z niesterowalną kopułą z oknem typu szczelinowego to lekka paranoja, no chyba że jest to kopuła typu shell to wtedy ma sens.

[tayson.82]

6 godzin temu, wessel napisał:

Po pierwsze dowiedz się co to za kamera. Chyba zdążyłeś się zorientować że kamerka do DSów i planetarna to zupełnie coś innego. Po drugie dowiedz się czy w szkole jest sieć komputerowa i czy jej koncówki są w obu miejscach tzn. w obserwatorium i w tym laboratorium ( sali multimedialnej) skąd to wszystko ma być sterowane. Po trzecie  wytłumacz p. Dyrektor czy się różni wideoastronomia od astrofotografii bo zakładam że tego nie wie a rezygnując z wizuala najwyraźniej liczy na to że ta " kamerka" pokaże jej piękno Kosmosu na żywo....

Po czwarte - pytaj, pytaj bo - i tu proszę nie obrażaj się ale taki wniosek wyciągam  z Twoich wypowiedzi na forach - masz jeszcze ciutkę za mało doświadczenia żeby porywać się na takie " doradzanie" . I dlatego pytaj, pytaj, pytaj. Jeśli będziesz potrzebował  wsparcia na miejscu - daj znać, mieszkam niedaleko Wołomina, podjadę , pomogę. 

Pamiętaj od razu o jednym - należy ich ukierunkować wyłącznie na obiekty US. To nie jest sprzęt  do obserwacji albo do fotografowania  DSów. Inaczej będzie spore rozczarowanie.

Pozdr. M.

wlasnie po to zalozylem temat na forum, zeby posluchac opinii doswiadczonych w tych sprawach.

nie jestem z tych co sie obrazaja :-)

z gory dzieki za chec pomocy.

 

wszystkie szczegoly bede znal przy pierwszej pogonej nocy, gdy zobacze jak fundatorzy obsluguja sprzet.

w szkole jest tylko sam teleskop bez zadnych dodatkow. pozostale elementy u w/w osob.

 

w sprawie kopuly, to jest moim zdaniem nietrafiony pomysl.

po pierwsze zla lokalizacja. chyba najlepiejbyloby calosc umiescic na dachu

po drugie chca chowac teleskop do sali w szkole gdy jest nieuzywany, poniewaz byly juz wlamania do kopuly. kopula monitorowana przez agencje ochrony, ale co z tego.....

http://regionalna.waw.pl/news/obserwatorium-astronomiczne-w-wolominie/ 

 

dlaczego dyrekcja zrezygnowala z wizuala? glowne powody sa 2:

- niska temperatura

- cytje wypowiedz "w okularze widac tylko mala kropke, a na tv jest duzy obraz"....hhyymmmm....

b. chcialbym, zeby chociaz w cieplejsze noce wyciagnac ludzi na zewnatrz!

 

gdyby dokupili filtr sloneczny (nie Ha) wtedy pokazy w dzien w sali mialbyby wiekszy sens, ale na razie pozostajemy przy nocnych obserwacjach.

 

zdaje sobie sprawe z ograniczen w zastosowaniu tego sprzetu do roznych obiektow. teleskop typowo do obiektow US.

na razie nie bede uswiadamial ich o tym fakcie, poniewaz szkola jest na etapie zachwytu z teleskopu i moga to przyjac jako krytyke na dzien dobry.

 

 

[wessel]

Tayson, zrób tam pełną dokumentację ( czyli odpowiedzi na powyższe pytania  plus dokumentscja foto moźe? ) i coś wymyślimy. Niedobrze że sprzęt nie naleźy do szkoły bo praktycznie niewiele można z nim zrobić....podłączysz a potem goście powiedzą papa i kicha...

[Anva]

Jak  dla mnie to  Wołomińskim Klubie Biznesu zrobił sobie reklamę i wtykę w Urzędzie Miasta.

Kupili coś o czym nie mieli pojęcia i obdarowali dyrektora szkoły też nic nie kumającego-dali to wziąłem!!!!

 

[BlackPitchPL]

A tak na szybko to powiem że przy sterowaniu i wyświetlaniu tego co znajduje się w obserwatorium na bank przyda się PC na stałe podłączony do teleskopu a za pomocą darmowego zdalnego pulpitu wyświetlisz to na 55calach i po problemie. Pozostaje kwestja kopuły jaką kamerę mają oraz ile chcą dołożyć kasy bo za darmo to Hubble w google pokazuje obrazki.

Wysłane z mojego One X przy użyciu Tapatalka

[tayson.82]

Dzis jestem po piewrszym swietle sprzetu pod nocnym niebiem.

Kamerka w zestawie to DBK21AU04.AS http://deltaoptical.pl/kamera-ccd-imagingsource-dbk-21au04as-kolor,d1169.html

Do tego jeszcze okular 40mm kitowy.

 

Po pokazaniu fundatorom moich kilku fotek, jak wiadomo niezbyt wyrafinowanych byli pod wrazeniem i rowniez tak chcieli miec w swoim sprzecie.

Staralem sie delikatnie uswiadomic, ze to nierealne dla tej konfiguracji.

 

Po naprowadzeniu na gwiazdy pojawiaja sie jedynie jasne placki. Ustawienie ostrosci graniczy z cudem - drgania wszystkiego od reki.

Dla LIVEVIEW ustalilem ze max czas to 0,5s. 

Program, ktory maja do jej obslugi to  IC Capture.AS

 

Przeniesienie teleskopu w inne miejsce NIE jest na razie brane pod uwage.

Bedzie on kazdorazowo wystawiany (nie bedzie przetrzymywany w zakupionej kopule), montowany na trojnogu i alignowany na kilka gwiazd.

Kamera+laptop nie beda dostepne razem z teleskopem, jedynie w wybrane dni (obserwacji) osoba za nie odpowiedzialna bedzie je dostarczac do szkoly.

Teleskop+pilot+zasilacz sa non stop w szkole, wiec bede mogl sobie na sucho testowac podlaczenie do z CdC.  Na razie brak konwertera RS232-USB wiec nie moglem zadziałac w temacie.

 

Kopuła obserwatorium nie ma mozliwosci zdalnego obracania, tylko manualnie. 

Konsultacje przedzakupowe, umiejscowienie kopuły + dostarczenie całego sprzetu organizowała firma z Zywca.

Dlaczego zawsze wciskane sa ludziom duze teleskopy, z ktorymi potem jest wiecej problemu niz pozytku??? .....pytanie retoryczne.....

 

Zastanawiaja mnie 2 sprawy:

1. Czy mozna ustawić dłuzsze czasu expozycji niz 0,5s? Nie znam w/w programu do obslugi kamery, a bez kamery w reku ciezko cokolwiek testowac....

2. Czy warto od razu zaopatrzyc sie w reduktor ogniskowej? o ile takowy do tego modelu wystepuje za sensowne pieniadze - 500-1000zl. Po co? Dla uzyskania wiekszego FOV i zwiekszenia jasności teleskopu

 

PS.

Co do internetu na razie brak info. Musze zajsc w dzien i to sprawdzic.

 

FOV setupu z podlaczona kamera.

 

[WIESIEK31]

tayson , kamerka maksymalny czas naswietlania to 1 godz. Problem z ostroscia to brak kolimacji. Sprawdz na poczatek czy lustro na plycie korektora nieobraca sie, nastepnie LW czy nie jest luzne, kolimacja teleskopu , to delikatne korekty srubkami a nie odkrecenie lustra czy jego dociagniecie do oporu co ma identyczny skutek. LW mozna odkrecic i wyjac, sprawdzisz wowczas organoleptycznie mocowanie LW na korektorze . Reduktory do SCT masz , ale 11 cali ma wylot 3'' i korektory sa droge, jedynie gelda. W razie pytan, podesle zdiecia jak to sprawdzic w betoniarce. Sam walcze moja bestia juz 3 lata i cos tam wiem. Powodzenia.

[wessel]

Ten soft jest dołączany do kamer ImagingSource jako fabryczny. Może lepiej zainstalować darmowy Fire Capture? Słabe jest to, że część sprzętu jest zabierana, nic na stałe nie można poinstalować..

[tayson.82]

Dobry pomysl z FC. 

Dziwi mnie, ze nie ma problemu z pozostawieniem drogiego teleskopu, a zabieraniem relatywnie taniej kamerki i kitowego okularu.

Zapewne duze znaczenie odgrywa tu waga urzadzen :-)

[wessel]

W ogóle to jakoś dziwnie wyglada... Czy jest w końcu ten sprzęt? Kopuła? Bo moze tamci mają taki monopol że i tak nic tam nie zrobisz...

[polaris]

Znalazłem w sieci informację, że zestaw ma być uzupełniony o teleskop słoneczny, całość ma być ulepszona do wersji komputerowej na wiosnę, a obserwatorium będzie wykorzystywane głównie do obserwacji Słońca i wyświetlania obrazu przy wejściu do szkoły. Obserwatorium ma być też dostępne dla wszystkich mieszkańców. Czy te plany są Ci znane?

http://regionalna.waw.pl/news/obserwatorium-astronomiczne-w-wolominie/

http://www.uniwersal.eu/?p=productsMore&iProduct=829&sName=kopula-astronomiczna-2.2-m-w-kolorze-bialym-wersja-manualna-wolomin

Edytowane 25 Marca 2016 przez polaris
Doczytałem wątek do końca :)

[tayson.82]

pisac to mozna wielkie slowa....... teleskop sloneczny to temat na razie nie poruszany i watpie, aby kiedykolwiek byl kontynuowany.

Jezeli juz to w gre wchodzi zakup szkalnego filtra na front tuby. Czy to dobry i bezpieczny pomysł? Koszt ok 1000zl. Z folia Baadera raczej nie ryzykowalbym przy tak duzym sprzecie i obecnosci wiekszej liczby ludzi.

 

Sprzet jest własnoscia  Wołomińskim Klubie Biznesu oraz członków warszawskiego Rotary Club i Związku Krótkofalowców

Ze szkola maja podpisana umowe (ja jej nie widziałem) na uzyczenie tego sprzetu do celow edukacyjnych.

Nie jest planowane "zabranie go w inne miejsce", ale jezeli nie bedzie wykozystywany to nie wiem jak potoczy sie jego los...

 

Widze, ze plan działania jes taki, aby w pogodny dzien i pogodna noc zapwoiedziec w szkoszle nocna prezentacje i kto przyjdzie ten bedzie.

Ewentualnie w dzien pokazy Słonca z w/w filtrem.

Nie wiem po co tloczyc ludzi w sali video skoro mozna pokazac o wiele wiecej przez zwykly okular.

W zamysle krotkie (moze 1 godzinne) pokazy mam prowadzic ja. Wlasciciele sprzetu chca abym ich przeszkolil w kompleksowej osbludze, aby oni sami rowniez potrafili go wystartowac od zera.

 

Kopula bedzie NIEuzywana ze wzgledu na mozliwosc kradziezy sprzetu oraz jej reczne obracanie.

Do kopuły doprowadzone jest zrodlo zasilania z ktorego korzysta teleskop, laptop.

Kazdorazowo teleskop bedzie wyciagany z magazynu i rozstawiany od nowa obok kopuly.

 

Jezeli w ciagu roku odbedzie 6-5 pokazów to bedzie moim zdaniem dobry wynik zwazywszy na to ze ja w pogodne noce jestem zajety swoim sprzetem i nie zawsze bede mogl poswiecic czas na szkolny teleskop.

 

Moze znajda sie jakies chetne osoby z okolicy Wołomina, ktore rowniez podejma sie kilku krotkich mini pokazow.

 

Gdyby szkola zgodziła sie na zakpu dedykowanego tylko i wyłacznie pod teleskop laptopa byloby o wiele prosciej.

porusze ten temat z dyrekcja w czasie najblizszego spotkania.

 

 

 

[MateuszW]

Dnia 24.03.2016 at 18:14, tayson.82 napisał:

Kopula bedzie NIEuzywana ze wzgledu na mozliwosc kradziezy sprzetu oraz jej reczne obracanie.

Do kopuły doprowadzone jest zrodlo zasilania z ktorego korzysta teleskop, laptop.

Kazdorazowo teleskop bedzie wyciagany z magazynu i rozstawiany od nowa obok kopuly.

Typowe, idiotyczne myślenie i marnowanie sprzętu oraz czasu. Czy kradzieże teleskopu z kopuły to takie wielkie zagrożenie w Polsce? Ktoś zna taki przypadek? Jak niby działają inne placówki, gdzie teleskop jest po ludzku zamontowany na stałe? Mnie aż ręka świerzbi. Mieć kopułę i jej nie używać. Powinni zapłacić karę za marnowanie państwowych pieniędzy! Jak się tak bardzo boją kradzieży, to niech alarm zamontują w kopule a nie odstawiają takie komedie.

[tayson.82]

alarm jest, ochrona, jest, ale kopula ma manualne sterowanie.... a wlasciciele (darczyncy) obawia sie pozostawic sprzet na zewnatrz.

[MateuszW]

No to po co wywalać kase na manualną kopułę, skoro jest nieprzydatna? Jak się już wydało tyle kasy, to trzeba dołożyć jeszcze 10% na sterowanie, a nie marnować 90%. Pogadaj z nimi, bo to jest absurd.

Czy dobrze rozumiem, że jakby kopuła miała napęd, to zostawialiby teleskop w niej bez obaw?

[tayson.82]

watpie, aby szkola zdecydowala sie na pozostawienie sprzetu w kopule.

....hhyyymmm wiec po co kopula?

 

sprawa jakos ucichla, ja im proponowalem kilka spotkan, ale bez znaczacego "hura" z ich strony, wiec chyba sobie odpuszcze sprawe.

skoro im nie zalezy, to po co ja mam sie wysilac.

 

porownalbym ten stan do zakupu super komputera dla osoby przegladajacej jedynie fejsa na komorce. niby fajniemiec cos dobrego, ale po co skoro stoi nieuzywany..

[Alien]

Skoro im nie zależy a tobie nie pozwalają  - hmm szkoda czasu i twojego wysiłku. 

[MateuszW]

20 minut temu, tayson.82 napisał:

watpie, aby szkola zdecydowala sie na pozostawienie sprzetu w kopule.

....hhyyymmm wiec po co kopula?

 

sprawa jakos ucichla, ja im proponowalem kilka spotkan, ale bez znaczacego "hura" z ich strony, wiec chyba sobie odpuszcze sprawe.

skoro im nie zalezy, to po co ja mam sie wysilac.

 

porownalbym ten stan do zakupu super komputera dla osoby przegladajacej jedynie fejsa na komorce. niby fajniemiec cos dobrego, ale po co skoro stoi nieuzywany..

Wielka szkoda. Ale niestety tak to wygląda w wielu polskich obserwatoriach przy szkołach i nie tylko. Niestety, nie można sobie kupować teleskopu jako zabawki.