Czy ktoś potrafi policzyć

[SZKLARZ]

Witam,potrzebna jest mi informacja,chodzi o lustro,o duże lustro.czy ktoś potrafi obliczyć jakie będzie wgłębienie na środku lustra o średnicy 1200 mm i ogniskowej 2000 mm.będę wdzięczny za odpowiedź.pozdro MW.

[Jacek E.]

Ale będziemy mieli teleskopka - drżyjcie Pablitusy i inne Sowy 8)

Michał a jak Ty to będziesz do Ustki woził ??? ::)

[SZKLARZ]

Na razie tylko w  marzeniach,ale są chęci i wielkie plany.czas pokaże co z tego wyjdzie.budowę rozpoczynam za 2-3 lata,mam nadzieję

[Jacek E.]

Popatrz tutaj  , lub napisz do Janusza, albo do Pablita - zapewne Ci pomogą :)
 

[Paether]

F/1,67 :blink:

[Jacek E.]

A jak to się ten ,,dołek" liczy tak z nagłej ciekawości pytam ???

[Krzysztof_K]

Jeśli się nie mylę, to wgłębienie musiałoby mieć jakies 45 mm ! ;)

[ignisdei]

Mam nadzieje Bawidamku, że zdajesz sobie sprawę z konsekwencji tak potężnej światłosiły. Żaden z dostępnych okularów nie poradzi sobie z f1/6 tak, że lustro okaże się konstrukcyjną porażką?bo wada jaką obrazy będą obarczone będzie straszliwa, mega masakryczna. Kiedyś obserwowałem przyrządem wykonanym po harcersku na bazie soczewki achromatyczną f/2 (od projektora) i ostry był tylko środek ok. 20% skorygowane!  Rozumiem, że robi się lustra tak jak w moim f4/4 no może jeszcze od biedy ogniskowa 4 m f3/3 (gdy zrobi to szlifierz klasy Pana Stefana ? tu wchodzi w grę  potężna wiedza i doświadczenie ) Ze względów logistycznych  ?w grę wchodzi także  mega drabina! Ale ludzie na zachodzie budują takie lustra! Nie słyszałem zaś o lustrze Newtona f1/6 w teleskopie amatorskim!

[rambro]

Nie ma czegoś takiego jak lustro Newtona ;). Jest sferyczne, paraboliczne, hiperboliczne itp. W teleskopach w układzie Schmidta-Cassegraina sferyczne lustro główne czesto jest f2. O dziwo nawet plossle działają w nich nieźle ;).  Autor nic nie wspomina, że chodzi mu o teleskop w układzie Newtona.

 

Chyba nie powiniennem się wypowiadać, bo jedyne co udało mi się wyszlifować to podeszwy kolegi który miał "wleczone" po imprezie :).

[ignisdei]

No tak...nie wspominał o paraboli :)

[statek]

Witam,potrzebna jest mi informacja,chodzi o lustro,o duże lustro.czy ktoś potrafi obliczyć jakie będzie wgłębienie na środku lustra o średnicy 1200 mm i ogniskowej 2000 mm.będę wdzięczny za odpowiedź.pozdro MW.

Tu http://www.atmsite.org/contrib/Prewitt/sagitta/ jest kalkulator.

Wgłębienie dla 1200mm F/1.666 wychodzi 46mm

Takie lustro będzie ważyło z 200 kg

 

Tu jest jeszcze jeden kalkulator http://www.cruxis.com/scope/mirroredgecalculator.htm jest kalkulator który potrafi to wyliczyć dla luster max F3

Przy F3 1200mm to wgłębienie wynosi 25mm.

[Pablito]

Inna sprawa, że nikt nie podejmie się zrobienia takiego lustra, przynajmniej w Polsce. Wiem co mówię bo pytałem o wielkie szkiełka.

[piotrkusiu]

Myślę, że przy takim projekcie można zbankrutować i oszaleć. A przynajmniej to drugie ;)

Tutaj metróweczka:

[SZKLARZ]

Panowie dajcie mi trochę nadziei.zdaje sobie sprawę jak wielkie jest to wyzwanie,pewnie skończę na mniejszym lustrze.dziękuję za wszystkie odpowiedzi, PS  . lustro nie miało być do Newtona i miała to być konstrukcja dużo lżejsza.pozdro MW.

[SZKLARZ]

Tak łatwo się nie poddam, mam pewną koncepcję co do konstrukcji lustra, tak aby nie było tak drogie i ciężkie,ale o tym kiedy indziej. Mam zacięcie do ATM, zapał i chęci, sporo czasu na rozmyślanie i planowanie.wiele się jeszcze muszę nauczyć aby zbudować tak wielki teleskop i na pewno coś zbuduję. Dam znać jak coś się ruszy i czy mój pomysł jest realny.pozdro MW.

[Pablito]

Jak sądzę te 2m ogniskowej to po to by nie używać drabiny. No to Ci powiem, że nawet mając 4m ogniskowej w Newtonie można mieć okular na tych 2 metrach :) Układ trzech luster pozwoli Ci w zasadzie ustawić okular tam gdzie chcesz, nawet niżej niż 2m ale okupione to jest większą obstrukcją.

[Jacek E.]

Michał - Masz wzór do naśladowania :)

Zbudowania takiego Ci życzę 8)

[Krzysztof_K]

Jak sądzę te 2m ogniskowej to po to by nie używać drabiny. No to Ci powiem, że nawet mając 4m ogniskowej w Newtonie można mieć okular na tych 2 metrach :) Układ trzech luster pozwoli Ci w zasadzie ustawić okular tam gdzie chcesz, nawet niżej niż 2m ale okupione to jest większą obstrukcją.

 

A tu chyba nie ma dodatkowych luster, tylko odpowiedni kąt odbicia ?

 

[Ekolog]

Tak. Są tylko dwa lustra (pomijając to z kątówki, z której, najpewniej, można zrezygnować).

I rzeczywiście nie musimy tkwić gdzieś wysoko.

W sumie godny uwagi pomysł dla "nie biednych" ...

.... bo jak już dbamy o taki uzysk jak brak obstrukcji to wypada też zadbać o wysokiej jakości lustra. :(

 

Pozdrawiam

p.s.

Wydaje mi sie jednak, że lustro wtórne musi tu być stosunkowo duże.

Więc, w kontekście całego tematu (mówimy o dużych lustrach) to chyba byłby spory problem,

pomijając już kształt lustra ;)

Ciekawe czy Pablito ocenia taką konstrukcję za wykonalną jako (jego) ATM

dla lustra głównego niechby "tylko" 60 cm?

[Paether]

 

A tu chyba nie ma dodatkowych luster, tylko odpowiedni kąt odbicia ?

 

Tak, są prawdopodobnie dwa i co ciekawe zapewne jest to katadioptryk! Kolejną, a raczej główną zaletą takiej konstrukcji jest to, że lustro wtórne nie powoduje obstrukcji.

Zresztą kiedyś skrobnąłem mały tekst o tego rodzaju wynalazkach:

http://astroparody.blogspot.co.uk/2013/08/kilka-konstrukcji-bez-obstrukcjii-inne.html

 

Szczególnie polecam zwrócenie uwagi na to monstrum:

 

 

24", F/12 :D

[Jacek E.]

Ale aviki planetek by wychodziły 8)

[Pablito]

Krzysiek, Ekologu, pokazany układ optyczny to chyba tylko dla koneserów ;)

[SZKLARZ]

Witam ponownie.Moje marzenia chyba legły w gruzach.Lustro miało się składać z kilku sześciokątnych  elementów ceramicznych złożonych w jedną całość,(poszczególne lusterka nie muszą być tak grube jak lustro lite),lecz wykonanie takiej konstrukcji w warunkach ATM graniczy z cudem.Precyzja z jaką muszą być wykonane poszczególne elementy nie jest osiągalna w ATM,kolimacja poszczególnych elementów również.poza tym trudno jest doszukać się w necie konkretnej wiedzy na ten temat.jeśli ktoś może,to proszę o linki,może jest jeszcze nadzieja na tak wielkie lustro.pozdrawiam wszystkich MW.

[Coach]

W każdym razie ciekawy temat. Ciekawi mnie czy np. Newton 1m F/5 musiałby mieć jakoś proporcjonalnie większy wyciąg (odnośnie klasycznych Newtonów z 2" ) ?

[piotrkusiu]

Chodziło ci o budowę czegoś takiego? To raczej fantastyka jeśli chodzi o ATM.

[SZKLARZ]

Właśnie sobie to uświadomiłem,to koniec moich marzeń o wielkim lustrze

[Jacek E.]

Michał znając Twoje samozaparcie do budowy okularków (b. udanych zresztą) coś wymyślisz i pod zamkiem ujrzymy pierwsze światło z .... " 8)

[SZKLARZ]

            Dzięki Jacku za słowa otuchy,ale praw fizyki nie da się przeskoczyć.

Pozdro MW.                                                                                                               

PS.złapałem doła, muszę coś zobaczyć.

[piotrkusiu]

Właśnie sobie to uświadomiłem,to koniec moich marzeń o wielkim lustrze

Niekoniecznie.

Jest "prostszy" ATM do zrobienia z dużymi możliwościami.

Np. dwa lustra jak w bino tylko światło łączone w jednym wyciągu. Dla dwóch luster np. 50cm każde umieszczonych obok siebie uzyskasz rozdzielczość jak na lustrze 1m. Światła będzie oczywiście mniej niż z 1m lustra ale i tak więcej niż przy pojedynczym. To wizual. Stosując kamerę w wyciągu można by łączyć takie tandemy, np. 4 lustra lub 8 itd. itd. ;)

No chyba, że o czymś nie wiem i nie da rady tak robić...

[SZKLARZ]

Im więcej czytam,uczę się,tym bardziej zbudowanie czegokolwiek staje się odleglejsze.okularki to prostsza sprawa,korekta 50"to pestka,120" to już inna bajka.poza tym materiał jest łatwo dostępny.