Dziwne zachowanie „Polarnej”

[elay]

Witam.

Wczoraj ustawiałem „polarną” na swoim nowym montażu CEM26. Montaż ma system ustawiania polarnej iPolar, co mnie cieszy, ale … zauważyłem pewien problem. A mianowicie położenie polarnej zmienia swoje położenie zależnie od ustawienia konta obrotu głowicy. Taka sytuacja ma oczywisty wpływ na prowadzenie montażu, gdyż dokładność ustawienia polarnej pogarsza się z czasem prowadzonej sesji.

Zastanawiam się, czy lunetka (kamera) jest zamontowana nie osiowo, a system tego poprawnie nie skalibrował, czy może mam źle wypoziomowany montaż.
Przedstawiony problem widać na poniższych fotkach. 
 

1. Pozycja „zerowa” - głowica ustawiona pionowo. Ustawienie poprawne, „na zielono”.

2. Głowica w max. lewym położeniu. Polarna się rozjeżdża - ustawienie niepoprawne „na czerwono”

3. Głowica w max. prawym położeniu, polarna się rozjeżdża - ustawienie niepoprawne „na czerwono”

 

Chętnie skorzystam z porad i uwag.

Pozdrawiam
🙂

 

[jolo]

Spróbowałbym powtórzyć test bez obciążenia (bez zestawu i przeciwwag).

Jeśli bez obciążenia jest dobrze lub dużo lepiej, to coś się może ugina.

Jeśli bez obciążenia jest tak samo, to coś nie jest dobrze skalibrowane / ustawione. 

[wessel]

Według mnie to zjawisko jest normalne. Przecież Polarna nie jest w osi obrotu RA jeśli jest prawidłowo ustawiona 🙂

Nawet widać to w lunetce biegunowej 🙂 No ale ty przecież nie masz lunetki 🙂

 

[Pertynaks]

Wszedłem tutaj, bo po przeczytaniu tytułu pomyślałem, że z Polaris rzeczywiście dzieje się coś niesamowitego. Włączył mi się nawet tryb: biorę lornetkę i idę na miejscówkę, bo muszę to zobaczyć!

A tu takie rozczarowanie...

Edytowane 29 Września 2023 przez Pertynaks

[elay]

Mam plan przetestowania problemu, ale od tygodnia zero czystego nieba.
Zgadzam się z jolo, że coś tu nie gra. 
Myślę wessel, że tym razem się mylisz. Przecież oś RA ustawiamy na biegun, a nie na polarną i tylko potocznie mówimy o ustawieniu na „polarną”. 

[Stiopa]

A jak te ustawienia miały się do prowadzenia? Ja mam cem26 ale z lunetką i z tego co pamiętam ustawiać trzeba było kiedy głowica była w położeniu poziomym. Wtedy polarna była w miejscu zgodnie z godziną. Może z ipolar treść trzeba w konkretnym położeniu ustawiać. Ja teraz ustawiam przez asiair i nawet nie mam widoku na polarną. Wszystko się odbywa na zasadzie dryfu i plate solva.

[Energetyk]

12 godzin temu, elay napisał:

Myślę wessel, że tym razem się mylisz. Przecież oś RA ustawiamy na biegun, a nie na polarną i tylko potocznie mówimy o ustawieniu na „polarną”. 

No to tym bardziej zgadza się to z wyjaśnieniem wessela. W przypadku ustawiania właśnie na "polarną" przy kręceniu gwiazda byłaby w środku. 

[jolo]

Ustawianie w systemie iPolar działa w oparciu o plate solve i nie polega na ustawieniu Gwiazdy Polarnej "w kółku".  Podobnie się ustawia na biegun np w SharpCapie albo Ekosie czy w nowej wersji N.I.N.A.

Program pokazuje wyliczone położenie bieguna i ono nie powinno się przemieszczać przy obrocie osi RA. 

W programie ani kółko ani krzyżyk nie pokazują położenia Gwiazdy Polarnej. Krzyżyk to środek pola widzenia kamerki, kółko to wyliczone położenie bieguna. 

[wessel]

23 godziny temu, elay napisał:

Mam plan przetestowania problemu, ale od tygodnia zero czystego nieba.
Zgadzam się z jolo, że coś tu nie gra. 
Myślę wessel, że tym razem się mylisz. Przecież oś RA ustawiamy na biegun, a nie na polarną i tylko potocznie mówimy o ustawieniu na „polarną”. 

Nie mylę się. Przy prawidłowym ustawieniu montażu w czasie obrotu osi RA położenie Polarnej się zmienia, porusza się po okręgu.

[Sebastian Ś.]

iPolar się ustawia w pozycji home żeby było wygodnie. Kamera i program robi platesolve więc obrót nie powinien mieć znaczenia.

Pewnie masz luzno skręcony klin. Ustaw na polarna w home, dokręc wszystkie śruby w klinie tak żeby dalej było na zielono i wtedy sprawdź. 

[elay]

Dokładnie od tego chcę zacząć najbliższą sesję 🙂

👍

[elay]

W końcu wczoraj pojawiło się czyste niebo i mogłem podejść do tematu ponownie. Niestety jak się finalnie okazało nie jest to sprawa „luzu” na klinie, który rzeczywiście występuje, ale to osobny temat.

Ale po kolei. Najpierw zdemontowałm montaż ze statywu i poprawiłem poziomowanie porządną poziomicą. Dotychczas poziomowałem fabrycznym „oczkiem” na montażu.
Minimalna różnica wystąpiła.

Następnie zrobiłem ustawienie bieguna zgodnie z procedurą. Tym razem bez żadnego obciążenia (sama głowica i krótki pręt). Niestety problem pozostał w podobnym zakresie.

Mam pewien wniosek, ale jeśli się mylę proszę o sprostowanie.
Mianowicie przy ustawianiu bieguna, w momencie „confimed 2”(obrót głowicy), program przelicza i wprowadza poprawkę na nieosiowość lunetki (kamery iPolar).
Powyższe obliczenie i wyświetlane znaki bieguna dotyczą pozycji zerowej głowicy. Dlatego obracając głowicę w skrajne położenia już po procesie ustawiania bieguna i wprowadzeniu poprawki na nieosiowość lunetki przez program, poniekąd wprowadzam program w błąd i stąd błędne wyświetlenie ustawienia bieguna.
Jeśli jest tak jak wywnioskowałem, to przy idealnie wycentrowane lunetce (kamerze)
wskazanie byłoby zawsze poprawne, niezależnie od położenia głowicy, program nie nanosiłby poprawi na nieosiowość.

Fajnie byłoby, żeby ktoś używający iPolar zrobił taki eksperyment z obrotem głowicy po ustawieniu bieguna i zobaczył, czy też następuje takie przesunięcie.

Fotki poniżej.
Pozdrawiam

 

 

[jolo]

34 minuty temu, elay napisał:

Mianowicie przy ustawianiu bieguna, w momencie „confimed 2”(obrót głowicy), program przelicza i wprowadza poprawkę na nieosiowość lunetki (kamery iPolar).

Nie miałem do czynienia z iPolarem na żywo nigdy, ale czy to o czym piszesz nie powinno być wykonane podczas kalibracji kamerki? 

Camera Center Recalibration https://www.ioptron.com/v/manuals/3339_iPolarOperationManual.pdf - strona 11

[elay]

Centrowanie kamery robimy tylko przy określonych montażach, jak poniżej: