Czy tak ma wyglądać forum?

[Damian P.]

Taki tam screen z dzisiaj.

[Erik68]

Giełda....🤬

[Koszy89]

I tak jest lepiej niz na AM 😉

tam rządzi ekoś😡

[ignisdei]

Zauważyłem, że ostatnimi czasy nastąpiło podwyższenie migracji sprzętu w obrębie  astro-społeczności, może to związane jest z pogodą która nas nie rozpieszcza. Rośnie podaż drogich kamer fotograficznych. Może to świadczyć o pewnym wypaleniu, jakimś przeinwestowaniu w astrofotografię.

Może niektórzy widząc świetne prace naszych forumowiczów, chciało też spróbować swoich sił, mając środki finansowe jednak ta pasja wymaga cierpliwości, pracy i zaangażowania...

[andy_2000]

Cześć 😉 to fakt, że niektórzy mogli przeinwestować i stracić zapał. Pogoda jest fatalna, nie oszukujmy się. Rozświetlenie nieba coraz gorsze, w zasadzie Polska jest przepalona cała. Ale może chodzi też o brak zainteresowania ogólnie tym tematem? Wiele ludzi, którzy patrzyli przez mój teleskop kwitowało" "to wszystko?" albo "tyle czasu szukać i czekać, żeby zobaczyć takie coś?" - w domyśle jakaś plamka, "watka", mgiełka, struktura powierzchni księżyca albo nawet gromada dla znacznej części ludzi jest po prostu nijaka. A już czekać na adaptację wzroku? A komu by się chciało w dzisiejszych czasach "instant". Winę, a w zasadzie przyczynę takiej kolei rzeczy odnajduję w przebodźcowaniu, i bądź co bądź, znacznie bardziej atrakcyjnych wizualnie obrazów dostarczanych przez świat cyfrowej rozrywki - gry, filmy, ai a nawet JWST. Astronomia amatorska wobec powyższych jest raczej w odwrocie, a młodzi ludzie z telefonami w ręce wybierają częściej inną formę rozrywki. 

[Koszy89]

54 minuty temu, andy_2000 napisał:

Cześć 😉 to fakt, że niektórzy mogli przeinwestować i stracić zapał. Pogoda jest fatalna, nie oszukujmy się. Rozświetlenie nieba coraz gorsze, w zasadzie Polska jest przepalona cała. Ale może chodzi też o brak zainteresowania ogólnie tym tematem? Wiele ludzi, którzy patrzyli przez mój teleskop kwitowało" "to wszystko?" albo "tyle czasu szukać i czekać, żeby zobaczyć takie coś?" - w domyśle jakaś plamka, "watka", mgiełka, struktura powierzchni księżyca albo nawet gromada dla znacznej części ludzi jest po prostu nijaka. A już czekać na adaptację wzroku? A komu by się chciało w dzisiejszych czasach "instant". Winę, a w zasadzie przyczynę takiej kolei rzeczy odnajduję w przebodźcowaniu, i bądź co bądź, znacznie bardziej atrakcyjnych wizualnie obrazów dostarczanych przez świat cyfrowej rozrywki - gry, filmy, ai a nawet JWST. Astronomia amatorska wobec powyższych jest raczej w odwrocie, a młodzi ludzie z telefonami w ręce wybierają częściej inną formę rozrywki. 

Sporo racji ale forum zrzesza jednak tych którzy doceniaja szare kłaczki na niebie a nie łebkow z telefonami w reku 🤔😉

Bardziej raczej chodzi o samą chec pisania i sam tu sypie głowę popiolem ale właśnie  ta pogoda bo jak tu zrealizowac cos ciekawego jakis fajny obiekt czy porownanie okularow np skoro pogode mam raz na ruski rok i wolę ją wykorzystac na spedzenie czasu pod niebem z teleskopem. 

Z pewnością tez jako kraj nie możemy sie pochwalić tak duzym gronem obserwatorów jak w krajach gdzie dostępność sprzętu i wiedzy byla wiele lat wczesniej niz u nas, uzytkownikow ciekawych telekopow tez u nas w kraju wąskie grono .

 

[wessel]

Spadek zainteresowania widać wyraźnie i to nie tylko na naszym forum. Brak nowych ludzi, a to "średnie" pokolenie - czyli ci co pojawili się niedawno i jeszcze są aktywni - pozbywa się sprzętu astrofotograficznego. Dlaczego? Moja diagnoza jest prosta - ktoś im wmówił że takie fotki jak tu i tam widzieli zrobią nową kamerą CMOS za nieduże pieniądze. No i polegli - co zresztą słusznie zauważył Ignis.

Widać także wyraźny spadek sprzedaży sprzętu wyżej klasy- to wiem po rozmowach z handlowcami. To też wynik wydłużenia czasów dostaw jako ogon po pandemii.

Reszta kupuje sobie seestaropodobne urządzenie i przy grillu na działce bawi się w astrofotografa.

[Andrzej.Ch63]

Po pierwsze , wszystko co miało być napisane , już mamy napisane na trzech krajowych forach od ponad dwóch dekad .

Po drugie , Ileż można pisać w kółko o jednym i tym samym .

Po trzecie widać jak na dłoni , starzy wyjadacze z nudów wolą pisać byle co , żeby zabić czas .

A giełda na forach hula swoim życiem zapełniana wszelakim szpejem , którego  nie dało się opchnąć na krajowym fajansie .

 

Cieńko to widzę , jak dalej potoczą się losy Polskich for astro .

[andy_2000]

Z tym spadkiem sprzedaży to dwie sprawy mogą być - rynek się nasycił, kto miał kupić dobry sprzęt, ten kupił. Dwa - kryzys mamy, a i to dopiero się zaczyna. Jeszcze przed C19 rynek jakoś hulał, teraz wszystko się redukuje.  Świat jest globalnie zdestabilizowany. Myślę, że to potrwa jeszcze 5-7 lat. No i jeszcze kwestia pogody, sam zaczynam dostrzegać bezsens ciągłego czekania na warunki (wizual).

[lukost]

@Damian P., odbyła się już swego czasu podobna dyskusja w założonym przeze mnie wątku. Wyszło, że forum ma swoich licznych i wiernych, ale - nie wiedzieć czemu - mało aktywnych userów oraz admina, który bardzo chce, ale nie ma czasu. 😉

Mimo wszytko zaglądam tu czasem, poczytam Twoje czy Oli Ciekawskiej wpisy, zerknę na szkice Erika... Poza tym bida, panie, oj, bida...

[Perseus]

No tak to już jest. Ja Kwietniu zaliczyłem dwie nocki obserwacyjne, ale przez to, że miałem bardzo długi przestój w obserwacjach zahaczyłem tylko o klasyki. Mi sprawiło to dużo przyjemności i byłem mega zadowolony, ale czy warto byłoby pisać o tym relacje... no nie wiem. Myślę, że takich osób jest dużo co obserwuje, ale czysto dla swojej satysfakcji. Czy to źle czy dobrze, pewnie to i to. 

 

[Janko]

Są dwa rodzaje podejścia do tematu - ponarzekać albo coś robić. Jestem stanowczym zwolennikiem tego drugiego. To cóż, że wszystko już zostało obejrzane, sfotografowane, naszkicowane? Tak, ale nie przeze mnie,  nie dzisiaj, nie w górach, nad morzem czy z balkonu na Ursynowie. Niekoniecznie musimy silić się na nowość, oryginalność, rarytas. Zachwyt nad Mgławicą Oriona też wzbudził niedawno nasz entuzjazm. Warto napisać, że się ujrzało młody Księżyc, Galaktykę Andromedy czy Chichoty. Warto wypracować oryginalne i piękne zdjęcie ale też po stokroć warto wyjawić swoje odczucia na widok Nieba Gwiaździstego. Róbmy to, nie wstydźmy się o tym napisać choćby dziesięciu słów a Astroświat będzie się nadal kręcił.

Edytowane 24 Kwietnia przez Janko

[Perseus]

Coś w tym jest... daje do myślenia. Na majówkę szykuje się pogoda, zobaczymy jak to będzie   🙂

[wessel]

Na marginesie tej dyskusji chciałem tylko zauważyć, że swego czasu napisałem kilka relacji z SESJI ASTROFOTOGRAFICZNYCH. A że było to w czasach prosperity forum, konkursów ( kilku równolegle) to kilku kolegów skutecznie mnie zniechęciło - bo to nie to samo co orgazm na widok M 42. No cóż..

Tu przykład, niestety fotki wcięło :

 

[Artur333]

Zgadzam się z Janko, przecież forum się samo nie tworzy, to my je tworzymy, my wszyscy i każdy z osobna.  Od jakiegoś czasu jest paru użytkowników którzy ożywiają to forum, może będzie więcej, ale z kolei jak się czyta kogoś np pierwszy post i pierwszą odpowiedzią jest , że coś się pisze z dużej litery , to nie jest to zachęcające . Tak samo jak uszczypliwe niepotrzebne odpowiedzi napisane w złym tonie , sam się z takimi spotkałem i mimo że mnie to nie zniechęca , to innych może... Czytam fora od wielu lat , sam dopiero jakiś czas temu zacząłem coś tam pisać , a wybrałem TO forum , bo wydawało mi się najbardziej " na luzie " ... Dobra, można tak se pisać , będzie lepiej 🙂 

[Janko]

Bo my to trochę przewrażliwieni jesteśmy! 😉

Ale tak już mamy, w końcu astrohobby interesują się ludzie o specyficznej konstrukcji psychicznej - zdolni, wrażliwi ale i czasem ciut neurotyczni. Życzę więcej grubej skóry - sobie i wszystkim nam! 🐘🦏🦬

[sferoida]

2 minuty temu, wessel napisał:

kilku kolegów skutecznie mnie zniechęciło

Widzę swoją mordkę, to czuje się wywołany do tablicy. Maćku mam nadzieję, że nie odebrałeś mojej wypowiedzi jako zniechęcania i nie mnie miałeś na myśli. Jeżeli tak, to bardzo Ciebie przepraszam. 

A wracając do wątku. Staram się omijać tego typu posty, które wywołują g...burzę. Może i marazm jest, ale forum jakoś nie umarło i żyje. Praktycznie każdy dzień, robiąc przy kawce przegląd Internetu, odwiedzam FA.

[Panasmaras]

47 minut temu, Artur333 napisał:

(...) ale z kolei jak się czyta kogoś np pierwszy post i pierwszą odpowiedzią jest , że coś się pisze z dużej litery , to nie jest to zachęcające .

Nie dawaj spacji przed znakami interpunkcyjnymi  🤪

[Janko]

11 minut temu, Panasmaras napisał:

Nie dawaj spacji przed znakami interpunkcyjnymi  🤪

A już myślałem, że to ja jestem tym najgorszym poprawiaczem 🐷😛

[Panasmaras]

1 godzinę temu, Artur333 napisał:

i mimo że mnie to nie zniechęca , to innych może...

Tak zupełnie serio - jeśli ktoś pisze niedbale, jakby pisał smsa w biegu, to również nie chce się odpisywać. Dodatkowo zwykle jest tak, że im bardziej niedbała forma zapytania, tym większe prawdopodobieństwo, że zapał jest słomiany i że wielkiego wkładu w forum taki użytkownik mieć nie będzie. Nie wspominając o sytuacji, kiedy po raz dwudziesty, pięćdziesiąty, setny pada to samo pytanie.

Każda historia ma swoją drugą stronę.

[polaris]

Godzinę temu, Janko napisał:

A już myślałem, że to ja jestem tym najgorszym poprawiaczem 🐷😛

A ja myślałem, że ja. Tylko tym najlepszym, a nie najgorszym.

[Panasmaras]

Ci najlepsi są najgorsi.

[Janko]

Już Pismo głosi, że najlepsi będą najgorszymi 😈

[Damian P.]

Tak, wiem, że temat niejednokrotnie się powtarzał, ale pomyślałem, żeby raz jeszcze go podjąć i zorientować się, jaki kierunek obiera forum, czy ktoś jeszcze w ogóle o tym myśli, czy może nikogo to już nie interesuje.

Ze swojej strony, wiem, że nie wyemigruje już nigdzie dalej, ani nie wrócę do Maniaka; lubię najbardziej obserwację, a te wyschły na Maniaku dawno temu, natomiast na Astropolis nikogo nie interesują. Z kolei na zagranicznych forach (gdzie chyba nikt nie sądzi, że wszystko już napisano) udzielał się nie będę, bo nie umiem językowo.
Jeżeli to forum z wolna wyparuje, przypuszczam, że będę obserwował już tylko dla siebie. Może kiedyś założę jakąś małą, prywatną stronkę z jakimiś wpisami, choć wątpię.

Odnośnie pogody: Wiadomo, że jest u nas bardzo słaba, ale osobiście już jakiś czas temu zdałem sobie sprawę, że ma ona marginalny wpływ na to, co dzieje się na forum. Zrzucanie winy na pogodę traci sens, jeśli spojrzymy na ruch przykładowo na Astropolis (może wyłączając dziś i wczoraj).

W kwestii foto: Jeszcze jakiś czas temu naprawdę było tutaj wiele publikacji. Teraz i ten dział jest znikomy. Jedynie Wessel i kilku innych, nielicznych, mają jeszcze ochotę czasem pokazać tu swoje fotografie; Jednak na sąsiednim forum zdjęcia sypią się jedno za drugim i widać doskonale, że w przypadku astrofoto pogoda nie ma absolutnie żadnego wpływu. Skąd różnica? Cóż, mam swoje osobiste przemyślenia na ten temat (może słuszne, może całkiem błędne).

Wizual, pod kątem publikacji na forum, jest dużo mocniej ograniczany przez brak pogody niż foto, bądź to jednak astrofotografowie spędzają dziesiątki godzin obrabiając materiał i mogąc go obrobić ponownie, a potem jeszcze zrobić kolejne podejście, nie wspominając o materiałach zalegających w szufladzie. A jednak jestem niemal pewien, że są osoby, które przestały się udzielać w wizualu nie z powodu pogody.

Okej, sam niejednokrotnie miałem chęć wynieść teleskop do jakiejś szopy, czy nawet sprzedać, i zostać z lornetką, która jest dla mnie tak samo pełnoprawnym sprzętem obserwacyjnym, przy czym pozwala na bardziej spontaniczne wyskoki i jest bliższa mojego ducha obserwacji. Nie da się ukryć, że w tym kraju przypomina to wydzieranie strzępów nieba spomiędzy chmur. Człowiek nie może kompletnie niczego sensownie zaplanować, bo to pogoda decyduje głównie o tym, czy dostaniesz kawałek nocy, czy może jednak nie tym razem, czy w tym roku oskubiesz choć troszkę Łabędzia, czy może za 5 lat. Ale, mimo że pogoda ogranicza mocno wizual na forum, to moim zdaniem nie ogranicza ogólnego ruchu. A ogólny ruch, to także inne tematy i one również wydają się być jednak aktywniejsze gdzie indziej, ale nie tu.

Moją intencją, kiedy robiłem screen strony głównej, oprócz pokazania proporcji i zorientowania się w sytuacji, była również propozycja, czy może bardziej zapytanie o jej sens, dlatego założyłem temat w sprawach technicznych. Giełda jest dobra dla nas wszystkich, ale zastanawiałem się nie raz, co, gdyby spróbować ją odseparować? Całkiem nieźle jest to rozwiązane na Astropolis; giełda jest nadal, kto chce, ten przewinie poniżej i widzi, a nic nie zaszumia pozostałych tematów. No, chyba że istnieje obawa, iż taka separacja obnażyłaby prawdziwy stan rzeczy. Ale może również istnieje szansa, że początkowy zastój w głównych tematach, dałby impuls do częstszego udzielania?

2 godziny temu, sferoida napisał:

A wracając do wątku. Staram się omijać tego typu posty, które wywołują g...burzę. Może i marazm jest, ale forum jakoś nie umarło i żyje.

Taki cytat mi się przypomniał z książki: "Bzdura, tutaj wszystko jest w porządku."

20 minut temu, Panasmaras napisał:

Tak zupełnie serio - jeśli ktoś pisze niedbale, jakby pisał smsa w biegu, to również nie chce się odpisywać.

Coś w tym jest. Zwykle zawsze starałem się pisać posty możliwie z najmniejszą ilością błędów, ale kiedyś robiłem ich bardzo dużo. Wystarczy zerknąć na moje stare relacje, których często się wstydzę, gdy tylko nawiną mi się podczas wyszukiwania. Kilka osób nawet zwróciło mi kiedyś uwagę na pewne błędy, ale ja z perspektywy czasu jestem im bardzo wdzięczny, w tym Tobie, bo też dałeś mi kiedyś nie raz cenną radę pod postami. Akurat ja chciałem się nauczyć robić mniej błędów, poza tym staram się pisać z szacunkiem do innych, choć nie znam nikogo osobiście, no i od 2017 roku czytam sporo książek, dlatego robię trochę mniej błędów niż kiedyś. Zdaję sobie jednak sprawę, że nie wszyscy przykładają do tego wagę, nie zależy im na poprawie języka, czy nie czytają żadnych książek, ponadto korzystają z telefonów. Ja nigdy nie napisałem żadnego posta z telefonu, zawsze komputer.

[Alien]

U mnie jeszcze roczek luzu i wracam z nowymi pomysłami astrofotograficznymi 🙂  

[Alien]

2 minuty temu, Damian P. napisał:

W kwestii foto: Jeszcze jakiś czas temu naprawdę było tutaj wiele publikacji. Teraz i ten dział jest znikomy. Jedynie Wessel i kilku innych, nielicznych, mają jeszcze ochotę czasem pokazać tu swoje fotografie; Jednak na sąsiednim forum zdjęcia sypią się jedno za drugim i widać doskonale, że w przypadku astrofoto pogoda nie ma absolutnie żadnego wpływu. Skąd różnica? Cóż, mam swoje osobiste przemyślenia na ten temat (może słuszne, może całkiem błędne).

Problem w tym ze nie bardzo się chce pisać na trzech forach jednocześnie. Kiedyś tak próbowałem, ale to nie zdaje egzaminu 🙂 więc trza wybrać.

[Panasmaras]

Nie wiem, czy pisanie na kilku forach to aż tak znaczący problem (sam nie mam kłopotu z przeklejaniem tej samej treści na inne forum, ale faktycznie, więcej niż dwa to już dla mnie przesada). Raczej chodzi o ilość i jakość reakcji, przynajmniej w części przypadków.
Wiele razy świetne zdjęcie zostaje bez odzewu, bo i też czasem głupio napisać "brawo" i uciec. Z drugiej strony, co jako wizualowiec mogę wnieść do czyjegoś warsztatu, skor onie znam procesów, jakie stoją za zrobieniem zdjęcia?

Większa ilość ludzi parających się daną dziedziną, to aktywniejsza (lub jakaś w ogóle) wymiana spostrzeżeń. Mając kilku astrofotografów na FA, nigdy nie będziemy mieli tak żywych dyskusji jak Astropolis, które zwyczajnie skupia więcej osób.

Działa to i w drugą stronę z wizualem - to tuaj jest więcej obserwujących, więc i tutaj są dyskusje. Choć też nie zawsze, bo ogólna liczba piszących czy obserwujących jest stosunkowo niewielka i ciężko też mieć pretensje o to, żeby każdy przeczytał każdy temat.

C'est la vie.

Możemy sobie tylko życzyć więcej własnej cierpliwości do własnego hobby, do własnego zmęczenia, przez które obserwujemy czy fotografujemy mniej. Bo chyba w zmęczeniu leży praprzyczyna (przynajmniej u mnie).

[wessel]

Pisanie na kilku forach to żaden problem - oprócz braku chęci. Trzy uderzenia w klawisze i po sprawie. Sam tak robię. Że wpis taki sam? A co to ma za znaczenie?

Natomiast od zawsze  byłem i do zawsze będę poprawiaczem. Bo  staranność tego co i jak  piszemy świadczy o naszym podejściu do odbiorcy/ów.

I jesli ktos w dziale astrofotografia pisze o tym rze chce kópić teleskop co by moonika i wielką mgławice andromedy pokazał jak bedzie bajerował dziewczyne na balkonie to mnie bieże szlak.

[polaris]

3 godziny temu, Panasmaras napisał:

Bo chyba w zmęczeniu leży praprzyczyna (przynajmniej u mnie).

Panasmarazm

[Flaytec1]

Ja rejerstrowalem sie na kilku forach astro w czasach covida.I wtedy na astromaniaku byla b duza ilosc ludzi niezarej przegladajaca forum, razem to bylo minimum 1200 osob dziennie.W ostatnim roku widze znaczny spadek. Mysle ze czasy covida sprzyjaly zainteresowaniom typu astronomia,czyli samemu cos robić czy gdzies pojechac. Obecnie wydaje mi sie ze zainteresowanie astronomia nowych osob jest mniejsze.  Inni maja gorzej.Np zbieranie znaczków ,mlodych ludzi ten temat kompletnie nie interesuje...  Ogolnie od czasow pojawienia sie komputerow i internetu wszelkie aktywnosci na powietrzu zmalały.Znajomy mi opowiadał i pokazywal zdjecia jak wygladaly mazury w latach 70 sietych, wszedzie zaglowki...dzis na calym akwenie to pare szt nawyzej można na raz zobaczyć.